1: けうけう 2022/12/24(土) 15:47:18.79 ID:d7lRvogd0● BE:227847468-2BP(1500)
22: けうけう 2022/12/24(土) 15:53:46.97 ID:VQlaxnW/0
>>1
国技は中抜き
中世暗黒荘園ジャップランドです🇯🇵
最大9次下請け、564社関与 持続化給付金「中抜き」批判の電通再委託問題 経産省が検査の最終結果公表
https://www.tokyo-np.co.jp/article/123804
国技は中抜き
中世暗黒荘園ジャップランドです🇯🇵
最大9次下請け、564社関与 持続化給付金「中抜き」批判の電通再委託問題 経産省が検査の最終結果公表
https://www.tokyo-np.co.jp/article/123804
37: けうけう 2022/12/24(土) 15:55:37.98 ID:9OSVhAnf0
>>22
素晴らしい国だ😭
素晴らしい国だ😭
162: けうけう 2022/12/24(土) 16:31:21.64 ID:/9Y7yQDt0
>>22
電通だけでなくてIT産業とか建設業とか
いろんな業種に及んできている。
問題は無料でも心を込めて完璧な仕事をしてしまう人間が沢山いること。
電通だけでなくてIT産業とか建設業とか
いろんな業種に及んできている。
問題は無料でも心を込めて完璧な仕事をしてしまう人間が沢山いること。
720: けうけう 2022/12/25(日) 15:56:50.01 ID:znglan4R0
>>162
これな
って言うかSEとかだと完全な仕事しないとシステム動かないんで
ゼロがイチかだからサビ残だろうがなんだろうがとにかく動くまでやらないと意味が無い
これな
って言うかSEとかだと完全な仕事しないとシステム動かないんで
ゼロがイチかだからサビ残だろうがなんだろうがとにかく動くまでやらないと意味が無い
278: けうけう 2022/12/24(土) 17:42:49.28 ID:e36dLBHN0
>>22
まさにこの状態を治さないと話にならんよ。
まさにこの状態を治さないと話にならんよ。
706: けうけう 2022/12/25(日) 15:26:18.59 ID:UKF3Atdu0
>>1 >>22
これなー
これほんとどうにかしないと・・・
中間搾取ほんとヤバイわ
なんか世界と比較して日本の派遣奴隷会社多すぎグラフとかなかったっけ？
これなー
これほんとどうにかしないと・・・
中間搾取ほんとヤバイわ
なんか世界と比較して日本の派遣奴隷会社多すぎグラフとかなかったっけ？
76: けうけう 2022/12/24(土) 16:05:40.21 ID:mSlurxW+0
>>1
お前、さてはサー残言いたいだけやろ！
お前、さてはサー残言いたいだけやろ！
124: けうけう 2022/12/24(土) 16:18:04.77 ID:GmH0bvfC0
>>1
どこが合理的なんだよバカなだけじゃねーかwww
どこが合理的なんだよバカなだけじゃねーかwww
158: けうけう 2022/12/24(土) 16:29:54.93 ID:7cug6NrA0
>>1
封建社会かよw
封建社会かよw
187: けうけう 2022/12/24(土) 16:38:10.72 ID:6pO6Cz9g0
>>1
社会保険料を自分の現在と将来の年金とおもえないアホの思考はちょっと早くﾀﾋんだ方がいいよね
社会保険料を自分の現在と将来の年金とおもえないアホの思考はちょっと早くﾀﾋんだ方がいいよね
220: けうけう 2022/12/24(土) 16:56:11.33 ID:FnbUai+f0
>>1
そのとおりだね。
昔は「終身雇用」「年功序列」があったけど
今は無いからね。
いつ放り出されるか分からない会社で、必ﾀﾋに働こうなんて思わないよ。
そのとおりだね。
昔は「終身雇用」「年功序列」があったけど
今は無いからね。
いつ放り出されるか分からない会社で、必ﾀﾋに働こうなんて思わないよ。
243: けうけう 2022/12/24(土) 17:15:20.89 ID:6QwH8egd0
>>1
サー残しない問題？？？
サー残しない問題？？？
259: けうけう 2022/12/24(土) 17:23:37.87 ID:hA9iP8kt0
>>1
普通に給料でないし、それに報いる昇給やボーナスもなしで業務量は増えても給料上がらないか下がるってのを会社が何十年も続けてたらこういうことになるわな
普通に給料でないし、それに報いる昇給やボーナスもなしで業務量は増えても給料上がらないか下がるってのを会社が何十年も続けてたらこういうことになるわな
487: けうけう 2022/12/24(土) 23:53:23.41 ID:yjgdDcdI0
>>1
サービス残業なんて意味わからん。
サービス残業なんて意味わからん。
494: けうけう 2022/12/25(日) 00:03:44.20 ID:QAiU1B3J0
>>1
御恩がないのは氷河期世代からだけどな
むしろ奉公と懲罰だな
働いたら負け
これは、実際にそうなんだよ
御恩がないのは氷河期世代からだけどな
むしろ奉公と懲罰だな
働いたら負け
これは、実際にそうなんだよ
591: けうけう 2022/12/25(日) 07:35:30.96 ID:EtsXtOcH0
>>1
よく分からんけど元々「御恩の伴わない残業」のことをサービス残業と呼ぶんじゃないの？
よく分からんけど元々「御恩の伴わない残業」のことをサービス残業と呼ぶんじゃないの？
652: けうけう 2022/12/25(日) 11:22:22.85 ID:TK5WWhJ70
>>591
無料奉仕がサービスなわけないでしょ
サービスであっても対価は必要
それが今でなくとも将来入るであろう、すらもないのが誰もやらない理由
無料奉仕がサービスなわけないでしょ
サービスであっても対価は必要
それが今でなくとも将来入るであろう、すらもないのが誰もやらない理由
624: けうけう 2022/12/25(日) 10:21:32.15 ID:R+1KyUkI0
>>1
頑張っても都合よく利用されるばかりで
体を壊したり不要になったら簡単に切られるからな
頑張っても都合よく利用されるばかりで
体を壊したり不要になったら簡単に切られるからな
644: けうけう 2022/12/25(日) 11:12:54.02 ID:wkYAMn1Q0
>>1
成果給とか自分達でクビ絞めて
若者って本当に馬鹿だよね
成果給とか自分達でクビ絞めて
若者って本当に馬鹿だよね
651: けうけう 2022/12/25(日) 11:21:16.04 ID:kOdlwH+10
>>644
俺もそう思う。最近の成果給を求める流れ何なんだろうな。結果を出せてるうちは良いと思うのだけど、出なくなるリスクを考えてないし。従来の日本式の方が絶対に良いと思うのだけどな。
俺もそう思う。最近の成果給を求める流れ何なんだろうな。結果を出せてるうちは良いと思うのだけど、出なくなるリスクを考えてないし。従来の日本式の方が絶対に良いと思うのだけどな。
665: けうけう 2022/12/25(日) 11:44:57.47 ID:mJqNVs3j0
>>651
新興国がどんどん増えてて成果給にして生産性上げないと今後もう世界で戦えないんだよ
世界で戦わないという選択肢は無い
円が弱くなったら生活に直結するから
合理化しないと国家の未来が無い
新興国がどんどん増えてて成果給にして生産性上げないと今後もう世界で戦えないんだよ
世界で戦わないという選択肢は無い
円が弱くなったら生活に直結するから
合理化しないと国家の未来が無い
673: けうけう 2022/12/25(日) 12:11:37.16 ID:Azm0HZ4P0
>>651
若者は常に自信過剰だからな
オッサンより俺のが有能と言う根拠の無い自信に満ちている
現実は彼女すら捕まえた事のない童◯だから、
じゃあ何か成果だしてと言われて、物一つ売る事すらできない
若者は常に自信過剰だからな
オッサンより俺のが有能と言う根拠の無い自信に満ちている
現実は彼女すら捕まえた事のない童◯だから、
じゃあ何か成果だしてと言われて、物一つ売る事すらできない
714: けうけう 2022/12/25(日) 15:45:23.56 ID:VD3FB7cQ0
>>651
若いうちは能力給の方がいいと思う。
体力あるし、修行中だから各人の能力がバラバラだから、一律の方が可愛そう。
歳とったら自分の能力の身の程を知るからみなし残業でも文句言わずにやると思う。
若いうちは能力給の方がいいと思う。
体力あるし、修行中だから各人の能力がバラバラだから、一律の方が可愛そう。
歳とったら自分の能力の身の程を知るからみなし残業でも文句言わずにやると思う。
715: けうけう 2022/12/25(日) 15:46:12.44 ID:nbo+Q0hV0
>>714
正当に能力評価できる組織は少ない、結果主義に陥りがち
正当に能力評価できる組織は少ない、結果主義に陥りがち
770: けうけう 2022/12/25(日) 20:05:23.37 ID:xZJrConZ0
>>1
ほんとそれだよな。
サビ休出やっても、その時はみんな覚えているかも知れないが、一年もしたら自分以外誰も覚えていない。
ほんとそれだよな。
サビ休出やっても、その時はみんな覚えているかも知れないが、一年もしたら自分以外誰も覚えていない。
2: けうけう 2022/12/24(土) 15:47:42.62 ID:rF0fLkAG0
「御恩がもらえてることに気付く知能がない」の間違いだろ
39: けうけう 2022/12/24(土) 15:56:14.75 ID:G6bCnmkD0
>>2
貰えるもん貰わんとやる必要無いってロジックを
突破できんだろそれでは
貰えるもん貰わんとやる必要無いってロジックを
突破できんだろそれでは
112: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:40.11 ID:8CXkJyAd0
>>2
御恩（残業代）がないのが問題なんやで
御恩（残業代）がないのが問題なんやで
132: けうけう 2022/12/24(土) 16:20:43.68 ID:NgNZJoFH0
>>112
それはブラックか否かの問題
それはブラックか否かの問題
349: けうけう 2022/12/24(土) 19:55:45.92 ID:YNcSV27L0
>>2
これ
これ
390: けうけう 2022/12/24(土) 21:02:18.14 ID:hPtDYovv0
>>2
キミは猿並みの知能しか無いわね
キミは猿並みの知能しか無いわね
491: けうけう 2022/12/25(日) 00:00:59.46 ID:Eo2Y4o4l0
>>2
honsore
honsore
692: けうけう 2022/12/25(日) 13:35:42.42 ID:KvbHzuUg0
>>2
貰えてないことに気づく知能がないんだおまえは
貰えてないことに気づく知能がないんだおまえは
719: けうけう 2022/12/25(日) 15:55:31.61 ID:5bdNBxmk0
>>2
まさか残業代以外の御恩を言ってる？w
まさか残業代以外の御恩を言ってる？w
909: けうけう 2022/12/26(月) 16:05:12.10 ID:6S6bC/G80
>>2
やりがいｗｗｗの事か？
やりがいｗｗｗの事か？
3: けうけう 2022/12/24(土) 15:48:25.30 ID:XmA8xs8p0
昔は頑張ったら社員旅行とか飲み会とかあったからなぁ
5: けうけう 2022/12/24(土) 15:49:09.29 ID:8Sy1+nT80
>>3
いらん
いらん
7: けうけう 2022/12/24(土) 15:49:54.61 ID:XmA8xs8p0
>>5
陰キャには聞いてないよ
陰キャには聞いてないよ
18: けうけう 2022/12/24(土) 15:53:05.54 ID:hYzavmd70
>>7
若者が嫌ってる二大慣習じゃんw
若者が嫌ってる二大慣習じゃんw
21: けうけう 2022/12/24(土) 15:53:43.65 ID:99hJkjVS0
>>7
お前のような馬鹿は社会から要らないつってんだよハゲ
お前のような馬鹿は社会から要らないつってんだよハゲ
34: けうけう 2022/12/24(土) 15:55:04.25 ID:XmA8xs8p0
>>21
働かないやつのほうがいらないけどなｗ
働かないやつのほうがいらないけどなｗ
301: けうけう 2022/12/24(土) 18:27:30.08 ID:NRCBaUr30
>>34
労働厨キモイわ
自衛隊信仰してそう
労働厨キモイわ
自衛隊信仰してそう
310: けうけう 2022/12/24(土) 18:37:27.63 ID:XmA8xs8p0
>>301
自衛隊は半減でいいと思ってるよ
自衛隊は半減でいいと思ってるよ
32: けうけう 2022/12/24(土) 15:55:02.90 ID:/7Cifg+c0
>>7
> >>5
> 陰キャには聞いてないよ
↑
この思考がもう既にそっち側の人間って気づいてないのか？
> >>5
> 陰キャには聞いてないよ
↑
この思考がもう既にそっち側の人間って気づいてないのか？
524: けうけう 2022/12/25(日) 01:59:13.89 ID:L+Yy0FkE0
>>32
そんな次元の話じゃないんだよなあ
そんな次元の話じゃないんだよなあ
36: けうけう 2022/12/24(土) 15:55:11.81 ID:AwnjiQCw0
>>7
むしろ隠キャの風習だろあれ
むしろ隠キャの風習だろあれ
38: けうけう 2022/12/24(土) 15:55:49.78 ID:XmA8xs8p0
>>36
うわ、ザッコ～ｗ
うわ、ザッコ～ｗ
186: けうけう 2022/12/24(土) 16:38:08.45 ID:0H3G/3Ax0
>>5
ありがたくない御恩でも借りを返すもんだよ
ありがたくない御恩でも借りを返すもんだよ
675: けうけう 2022/12/25(日) 12:20:12.08 ID:6zgUH58h0
>>5
これ
いい迷惑
これ
いい迷惑
681: けうけう 2022/12/25(日) 12:53:09.76 ID:dSVXy4Io0
>>675
こういう人に限って一度行くと誰よりもはっちゃけるｗ
こういう人に限って一度行くと誰よりもはっちゃけるｗ
685: けうけう 2022/12/25(日) 13:12:55.48 ID:LW90myc+0
>>681
全然共感できなくて草
意味わからんわ
全然共感できなくて草
意味わからんわ
20: けうけう 2022/12/24(土) 15:53:10.32 ID:211uq1pJ0
>>3
今は頑張っても
利益増えたwwwwwwwwwwwもちろん内部留保で会社の金な！だからね。
社員減って利益2倍に増えたのに給料据え置きです。
今は頑張っても
利益増えたwwwwwwwwwwwもちろん内部留保で会社の金な！だからね。
社員減って利益2倍に増えたのに給料据え置きです。
28: けうけう 2022/12/24(土) 15:54:19.77 ID:hYzavmd70
>>20
まあその内部留保のおかげでコロナ禍乗り切れた企業おおかったろうしなぁ…
まあその内部留保のおかげでコロナ禍乗り切れた企業おおかったろうしなぁ…
363: けうけう 2022/12/24(土) 20:27:10.63 ID:xgbYEwCp0
>>28
政府主導の銀行の繋ぎ融資だろ？
無利子だけど元本は返さないといけないやつ。
政府主導の銀行の繋ぎ融資だろ？
無利子だけど元本は返さないといけないやつ。
40: けうけう 2022/12/24(土) 15:56:16.30
>>20
会社だってそんなに楽に儲けてるわけないだろ
会社だってそんなに楽に儲けてるわけないだろ
79: けうけう 2022/12/24(土) 16:06:57.48 ID:2BH080Oc0
>>40
俺の給料が増えるなら会社は潰れてもいいよ
俺の給料が増えるなら会社は潰れてもいいよ
74: けうけう 2022/12/24(土) 16:05:03.23 ID:JDUENWgz0
>>20
そのおかげで潰れないんだけどな
銀行が貸し剥がしなんてしたもんだからみんな自分で貯め込んで防衛しないといけ無くなった
そのおかげで潰れないんだけどな
銀行が貸し剥がしなんてしたもんだからみんな自分で貯め込んで防衛しないといけ無くなった
308: けうけう 2022/12/24(土) 18:35:27.49 ID:spT6pyqo0
>>74
貸し剥がしを容認した当時の政権はカスだよなぁ
貸し剥がしを容認した当時の政権はカスだよなぁ
792: けうけう 2022/12/25(日) 21:47:30.52 ID:Xlae8Qmj0
>>308
不良債権を有税償却させたからな。無税償却させておいて、貸し出し先が立ち直って戻し益がでたらその時点で課税すりゃよかった。
税効果も発生しないから、繰り延べ税金資産の時間切れ消滅問題も起こらなかった。
不良債権を有税償却させたからな。無税償却させておいて、貸し出し先が立ち直って戻し益がでたらその時点で課税すりゃよかった。
税効果も発生しないから、繰り延べ税金資産の時間切れ消滅問題も起こらなかった。
86: けうけう 2022/12/24(土) 16:09:07.31 ID:a0C7mWU10
>>20
利益処分の役員賞与だけ支給とかな
利益処分の役員賞与だけ支給とかな
837: けうけう 2022/12/26(月) 07:10:47.48 ID:6nf/TKGx0
>>20
これは竹中平蔵のせい
これは竹中平蔵のせい
91: けうけう 2022/12/24(土) 16:10:36.25 ID:1MZCVg2q0
>>3
いらんわｗ
いらんわｗ
95: けうけう 2022/12/24(土) 16:11:02.91 ID:Nynnw2zH0
>>3
それなら頑張らないだろw
それなら頑張らないだろw
166: けうけう 2022/12/24(土) 16:32:11.27 ID:loToVc3+0
>>3
その分金貰って各自で旅行や飲みに行きたい。
その分金貰って各自で旅行や飲みに行きたい。
179: けうけう 2022/12/24(土) 16:37:03.83 ID:bE/PLN+n0
>>3
これ
自分たちが上司に奢ってもらってたくせに
昔と同じやり方が通用する訳ないやん
これ
自分たちが上司に奢ってもらってたくせに
昔と同じやり方が通用する訳ないやん
221: けうけう 2022/12/24(土) 16:57:44.70 ID:BBjfioVa0
>>179
いまの上司はカネ無いから割り勘になるしな。
じゃあ上司と飲みに行きたいかというと話合わないしな。
会社の経費で飲み会って言われても行きたくないし。
いまの上司はカネ無いから割り勘になるしな。
じゃあ上司と飲みに行きたいかというと話合わないしな。
会社の経費で飲み会って言われても行きたくないし。
260: けうけう 2022/12/24(土) 17:25:28.03 ID:EhR4ml/N0
>>3
飲み会まではわからんでもないけど褒美が社員旅行だけはないわwww
ボーナス出せよww
飲み会まではわからんでもないけど褒美が社員旅行だけはないわwww
ボーナス出せよww
261: けうけう 2022/12/24(土) 17:26:28.51 ID:x6YjxENM0
>>260
いやいや、単純に残業には対価を払うべきでしょ
いやいや、単純に残業には対価を払うべきでしょ
263: けうけう 2022/12/24(土) 17:28:02.59 ID:8qG2MlQH0
>>3
こういうのがあるから無駄に頑張らなくなるんだよな
こういうのがあるから無駄に頑張らなくなるんだよな
280: けうけう 2022/12/24(土) 17:46:47.85 ID:oO/9Oy+h0
>>3
俺勤めてる所は今も両方あるぜ。しかも20代の若い奴らまでノリ良くて終始和やかに終わる。彼女連れてきてOK旅費会社から出すよって伝えると気合い入れて残業と営業しに行くなあいつら
俺勤めてる所は今も両方あるぜ。しかも20代の若い奴らまでノリ良くて終始和やかに終わる。彼女連れてきてOK旅費会社から出すよって伝えると気合い入れて残業と営業しに行くなあいつら
344: けうけう 2022/12/24(土) 19:39:54.09 ID:RNWKkkUc0
>>3
高卒１０年目で手取り月４０万とか普通にあったからな
高卒１０年目で手取り月４０万とか普通にあったからな
396: けうけう 2022/12/24(土) 21:17:02.86 ID:sf8J6yEV0
>>3
お前部下に酌してやろうとしたら僕はウーロン茶なんで言われてぶちギレる窓際だろ。
お前部下に酌してやろうとしたら僕はウーロン茶なんで言われてぶちギレる窓際だろ。
406: けうけう 2022/12/24(土) 21:23:29.97 ID:XmA8xs8p0
>>396
国家総合職が窓際ってんならそうなんだろうなｗ
国家総合職が窓際ってんならそうなんだろうなｗ
858: けうけう 2022/12/26(月) 09:24:13.92 ID:BQ61+HKM0
>>396
なんでウーロン茶をついでやらないんだよｗ
なんでウーロン茶をついでやらないんだよｗ
400: けうけう 2022/12/24(土) 21:20:06.56 ID:KyXUt4WC0
>>3
1日以上拘束されて手当ても出ず
会社の人間に気を遣い続けるのなんて拷問じゃん
1日以上拘束されて手当ても出ず
会社の人間に気を遣い続けるのなんて拷問じゃん
408: けうけう 2022/12/24(土) 21:31:16.97 ID:cdO4IYbQ0
>>3
二日酔いで出勤して午前中使い物にならなくてもオッケーだったしな
むしろ仕事始めが夕方からみたいなもんだから、昔は残業時間がーって言うけど夕方まで働かんでも金をもらえてさらに残業代をもらえたんだから体も楽だしウハウハだよな
二日酔いで出勤して午前中使い物にならなくてもオッケーだったしな
むしろ仕事始めが夕方からみたいなもんだから、昔は残業時間がーって言うけど夕方まで働かんでも金をもらえてさらに残業代をもらえたんだから体も楽だしウハウハだよな
413: けうけう 2022/12/24(土) 21:42:49.70 ID:8OR5f91q0
>>3
サビ残してさらに苦行まで押し付けられるのかよ勘弁してくれよ…
サビ残してさらに苦行まで押し付けられるのかよ勘弁してくれよ…
437: けうけう 2022/12/24(土) 22:05:08.48 ID:DWxPB9oE0
>>3
要らんから金払え
要らんから金払え
441: けうけう 2022/12/24(土) 22:13:24.83 ID:LxTcX6dh0
>>3
いらんなぁ…
いらんなぁ…
457: けうけう 2022/12/24(土) 22:43:31.07 ID:c4nKL1880
>>3
社員旅行や飲み会に行きたいのは上の立場になってからだからな
今になれば行ってもいいなと思えるが若いうちは絶対に行きたくない
社員旅行や飲み会に行きたいのは上の立場になってからだからな
今になれば行ってもいいなと思えるが若いうちは絶対に行きたくない
480: けうけう 2022/12/24(土) 23:45:13.87 ID:h/dYOEkI0
>>457
飲み会は今だと中年層より若者のほうが参加したいと思ってるらしいよ
飲み会は今だと中年層より若者のほうが参加したいと思ってるらしいよ
492: けうけう 2022/12/25(日) 00:01:22.57 ID:Eo2Y4o4l0
>>3
チームの一体感あったよね
チームの一体感あったよね
535: けうけう 2022/12/25(日) 02:22:30.42 ID:iSJcNWwv0
>>3
いらんわ
その分休みと金くれ
なおざりにしてる家族と過ごさせてくれ仕事ばっかで離婚されそうなんだわ
いらんわ
その分休みと金くれ
なおざりにしてる家族と過ごさせてくれ仕事ばっかで離婚されそうなんだわ
567: けうけう 2022/12/25(日) 05:46:05.64 ID:0+nZMiIo0
>>3
往復ビンタじゃねーかw
往復ビンタじゃねーかw
578: けうけう 2022/12/25(日) 06:22:37.43 ID:sW7pnzBf0
>>3
祖父が日産の工場勤務だったが高卒でも年収一千万超えてたらしいからな。
糞忙しくてブラックだったけど、収入良かったから不満も出なかった昭和時代。
3～5年おきに新車のZやスカイライン乗り継いでた。
祖父が日産の工場勤務だったが高卒でも年収一千万超えてたらしいからな。
糞忙しくてブラックだったけど、収入良かったから不満も出なかった昭和時代。
3～5年おきに新車のZやスカイライン乗り継いでた。
584: けうけう 2022/12/25(日) 06:55:22.94 ID:v5mO9v6w0
>>578
その時代に生きた人間は妙に自信満々だよな
酔うとその感覚で説教するのだけはやめてほしいものだ
その時代に生きた人間は妙に自信満々だよな
酔うとその感覚で説教するのだけはやめてほしいものだ
769: けうけう 2022/12/25(日) 20:02:50.83 ID:sW7pnzBf0
>>584
そんな発言に劣等感を感じるのはニートだから？
そんな発言に劣等感を感じるのはニートだから？
825: けうけう 2022/12/26(月) 01:19:17.91 ID:4rivc0og0
>>769
ニートじゃないが
ないかな、そういう経験
俺はすごいだから俺みたいになれみたいなオッサン
もはや絶滅危惧種なんかな
ニートじゃないが
ないかな、そういう経験
俺はすごいだから俺みたいになれみたいなオッサン
もはや絶滅危惧種なんかな
752: けうけう 2022/12/25(日) 18:09:34.77 ID:JXVRoTqh0
>>3
今もあるけど若い奴らは断るだろw
今もあるけど若い奴らは断るだろw
834: けうけう 2022/12/26(月) 04:21:29.18 ID:IN7wW99y0
>>3
まず、バブルジジイはサビ残なんてしてねーだろw
氷河期以下のサビ残とは量も質も違うんだよ。甘ったれてるからわかんねえだろうなぁ。
給料も年金ももらえないのにパワハラやモラハラ当たり前の苦痛なんて理解出来ねえだろうなぁ。
まず、バブルジジイはサビ残なんてしてねーだろw
氷河期以下のサビ残とは量も質も違うんだよ。甘ったれてるからわかんねえだろうなぁ。
給料も年金ももらえないのにパワハラやモラハラ当たり前の苦痛なんて理解出来ねえだろうなぁ。
840: けうけう 2022/12/26(月) 07:36:43.62 ID:1tS14CKz0
>>834
バブル入社当時は24時間働けますかで
休日出勤当たり前。それでいて残業代ゼロ。
おまけに「お前は働いてねえ！」と罵られる始末。
信じられないかもしれないがホントだぞ。
バブル入社当時は24時間働けますかで
休日出勤当たり前。それでいて残業代ゼロ。
おまけに「お前は働いてねえ！」と罵られる始末。
信じられないかもしれないがホントだぞ。
842: けうけう 2022/12/26(月) 07:52:23.02 ID:Mb4cEbbd0
>>840
俺朝８時から翌日の昼過ぎまでぶっ通しで仕事したことあるわ
俺朝８時から翌日の昼過ぎまでぶっ通しで仕事したことあるわ
843: けうけう 2022/12/26(月) 07:54:29.86 ID:1tS14CKz0
>>842
あるある。しかも休日な。
残業代出たか？
俺は出なかった。
あるある。しかも休日な。
残業代出たか？
俺は出なかった。
850: けうけう 2022/12/26(月) 08:32:59.49 ID:Mb4cEbbd0
>>843
残業代？でないでない、飯代も自前w
日曜日の朝８時から月曜日までアパートに帰ったら１５：００
残業代？でないでない、飯代も自前w
日曜日の朝８時から月曜日までアパートに帰ったら１５：００
895: けうけう 2022/12/26(月) 14:30:07.16 ID:gDy6EMy40
>>840
二日酔いで言って午前中どころか夕方の残業代が出るようになってからちょろっと働いてまた飲み会だろ？
捏造はやめとけよ
二日酔いで言って午前中どころか夕方の残業代が出るようになってからちょろっと働いてまた飲み会だろ？
捏造はやめとけよ
898: けうけう 2022/12/26(月) 14:37:00.00 ID:7YVcWJDp0
>>840
昔は残業代出てただろ
バブル期にサビ残とかどんだけ負け組なの？w
昔は残業代出てただろ
バブル期にサビ残とかどんだけ負け組なの？w
903: けうけう 2022/12/26(月) 15:23:53.64 ID:U+gR3MSV0
>>898
大手でさえ残業代がちゃんと払われるようになったのはここ10年くらいだ。
バブル崩壊してからだよサビ残なんて単語が出始めたのは。
昔はサビ残という概念すらなかった。
大手でさえ残業代がちゃんと払われるようになったのはここ10年くらいだ。
バブル崩壊してからだよサビ残なんて単語が出始めたのは。
昔はサビ残という概念すらなかった。
905: けうけう 2022/12/26(月) 15:49:44.72 ID:Ebeq/9xg0
>>903
バブル期知らないだろ
建設業ですら毎日のように残業してるし休日出勤も当たり前だったが残業代が付いたから給料よりたかいという訳の分からない自体になってたぞ
バブル期知らないだろ
建設業ですら毎日のように残業してるし休日出勤も当たり前だったが残業代が付いたから給料よりたかいという訳の分からない自体になってたぞ
910: けうけう 2022/12/26(月) 16:09:24.54 ID:hHkdQjRx0
>>905
それはバブル期の後の印象があるな
バブル期だと残業の概念がまだ定着してなかった、24時間働けますか？の時代だし
更にその後で労基や36協定が取り上げられてサビ残が増えた
それはバブル期の後の印象があるな
バブル期だと残業の概念がまだ定着してなかった、24時間働けますか？の時代だし
更にその後で労基や36協定が取り上げられてサビ残が増えた
911: けうけう 2022/12/26(月) 16:11:58.84 ID:Ebeq/9xg0
>>910
業種なのか地域によるのかな？
でもあの頃は会社にも余裕があったからこそ払えてたんだよな
業種なのか地域によるのかな？
でもあの頃は会社にも余裕があったからこそ払えてたんだよな
912: けうけう 2022/12/26(月) 16:16:21.24 ID:nUjnr2kk0
>>910
バブル期はナンボでも払うからナンボでも働けな時代じゃね？
その勢いのまま36協定がキツくなると「賞与で考慮するから」ってな感じのサビ残が出てくるんだけど、コンプラ重視と似た時期である気がする。
バブル期はナンボでも払うからナンボでも働けな時代じゃね？
その勢いのまま36協定がキツくなると「賞与で考慮するから」ってな感じのサビ残が出てくるんだけど、コンプラ重視と似た時期である気がする。
919: けうけう 2022/12/26(月) 17:03:34.41 ID:7YVcWJDp0
>>910
イメージだけで語るってある意味凄えな
あとリゲインのCMを真に受けるヤツってバカだな
イメージだけで語るってある意味凄えな
あとリゲインのCMを真に受けるヤツってバカだな
920: けうけう 2022/12/26(月) 17:06:07.77 ID:U+gR3MSV0
>>918
ケチってたから、あれほどの利益が出たんだよ。
>>919
なんだ？
あのＣＭを幻想にしたいのか？
そんなことして何の意味があるんだ？
ケチってたから、あれほどの利益が出たんだよ。
>>919
なんだ？
あのＣＭを幻想にしたいのか？
そんなことして何の意味があるんだ？
922: けうけう 2022/12/26(月) 17:10:35.17 ID:hHkdQjRx0
>>919
なんか勘違いしてるみたいだけど、CMのコピーで使われたから浸透したんじゃなくて、その時代のサラリーマンの口癖をアレンジしてCMに使われたんだが
なんか勘違いしてるみたいだけど、CMのコピーで使われたから浸透したんじゃなくて、その時代のサラリーマンの口癖をアレンジしてCMに使われたんだが
923: けうけう 2022/12/26(月) 17:11:52.60 ID:7YVcWJDp0
>>922
また嘘ついてやんの
また嘘ついてやんの
917: けうけう 2022/12/26(月) 16:48:11.34 ID:U+gR3MSV0
>>905
そんなの支払われてたのは末端の子会社の限られたところだけだった。
羨ましかったな。
俺もそこに飛ばされたんだが、俺が配属になった途端、サビ残にさせられた。
その頃はサビ残なんて単語は無かった。
まあ地獄だな。若いからなんとか耐えて俺は生き残ったが、辞めてった奴は多かったよ。
ていうか、カネじゃなく上の経営方針がメチャクチャだったから、それに反発して辞めたやつが多かった。
そんなの支払われてたのは末端の子会社の限られたところだけだった。
羨ましかったな。
俺もそこに飛ばされたんだが、俺が配属になった途端、サビ残にさせられた。
その頃はサビ残なんて単語は無かった。
まあ地獄だな。若いからなんとか耐えて俺は生き残ったが、辞めてった奴は多かったよ。
ていうか、カネじゃなく上の経営方針がメチャクチャだったから、それに反発して辞めたやつが多かった。
943: けうけう 2022/12/27(火) 04:01:51.16 ID:qUmloAA40
>>917
ジジイが甘やかされてたのを知られるのは都合悪いか？w
バブルは楽々だったよなあ？
ジジイが甘やかされてたのを知られるのは都合悪いか？w
バブルは楽々だったよなあ？
949: けうけう 2022/12/27(火) 10:15:12.96 ID:vbjPS9fz0
>>943
それは、お前が無知なだけ。
バブル前は日本人は超貧乏だったし、バブルの頃は24時間働け、鉄拳制裁のブラック企業がデフォ。
お前みたいな温い奴が耐えられる社会じゃねぇよ。
子供の頃から親や教師にスパルタ教育で殴られて続けて、貧困に耐えて修行しないとｗ
それは、お前が無知なだけ。
バブル前は日本人は超貧乏だったし、バブルの頃は24時間働け、鉄拳制裁のブラック企業がデフォ。
お前みたいな温い奴が耐えられる社会じゃねぇよ。
子供の頃から親や教師にスパルタ教育で殴られて続けて、貧困に耐えて修行しないとｗ
953: けうけう 2022/12/27(火) 12:31:34.55 ID:ky2XavXN0
>>949
その結果ボケ老害が働いて日本は30年間で大没落してんだよなw無能にも程があるだろ、結果が全て。
高度経済成長にただのりさせてもらって甘やかされて、早よﾀﾋんで頑張った爺様方に土下座で謝罪してこいw
その結果ボケ老害が働いて日本は30年間で大没落してんだよなw無能にも程があるだろ、結果が全て。
高度経済成長にただのりさせてもらって甘やかされて、早よﾀﾋんで頑張った爺様方に土下座で謝罪してこいw
954: けうけう 2022/12/27(火) 12:36:00.94 ID:vbjPS9fz0
>>953
やはり無知だなｗ
団塊世代の頃に日本のGDPは50倍になってるんだよ。
これより前も後も全然GDPは増やせなかったのにだ。
没落させたのは団塊より後の世代な。
やはり無知だなｗ
団塊世代の頃に日本のGDPは50倍になってるんだよ。
これより前も後も全然GDPは増やせなかったのにだ。
没落させたのは団塊より後の世代な。
955: けうけう 2022/12/27(火) 12:38:35.27 ID:mL3pbo0M0
>>954
団塊世代の時代が一番経済成長してるのに何故か没落させたとかおかしいよね。
そういう架空の歴史を学校でパヨク教師は教えてるのかしら。
団塊世代の時代が一番経済成長してるのに何故か没落させたとかおかしいよね。
そういう架空の歴史を学校でパヨク教師は教えてるのかしら。
964: けうけう 2022/12/27(火) 15:32:06.04 ID:7kZpXhXE0
>>955
実際安倍のやったこと同様に見せかけの内容伴わないものだとバレたから
一部の製造業と農業くらいで他はまるで成長していないからだよ
実際安倍のやったこと同様に見せかけの内容伴わないものだとバレたから
一部の製造業と農業くらいで他はまるで成長していないからだよ
966: けうけう 2022/12/27(火) 15:43:19.33 ID:L6cfCo880
>>964
それすら出来ない現世代って・・・。
それすら出来ない現世代って・・・。
958: けうけう 2022/12/27(火) 13:07:43.75 ID:AYnTRWoI0
>>954
団塊が若い頃は確かに頑張ってくれた
団塊が若い頃は確かに頑張ってくれた
960: けうけう 2022/12/27(火) 15:13:03.86 ID:L6cfCo880
>>954
あれだけ頑張らないとGDPって増やせないんだろうな。
親父なんて、朝の5時に家を出て帰宅は23時が当たり前だったよ。
日本人はエコノミックアニマルなんて呼ばれてたぐらい働いていたな。
あれだけ頑張らないとGDPって増やせないんだろうな。
親父なんて、朝の5時に家を出て帰宅は23時が当たり前だったよ。
日本人はエコノミックアニマルなんて呼ばれてたぐらい働いていたな。
961: けうけう 2022/12/27(火) 15:19:17.91 ID:MvV5AflD0
>>960
人口減った上にこんだけ祝日増えりゃ、しゃーないわな
人口減った上にこんだけ祝日増えりゃ、しゃーないわな
963: けうけう 2022/12/27(火) 15:25:06.57 ID:7yNOmHy80
>>954
「自ら」じゃないの？
最大要因は年齢。
最大勢力である第一次ベビーブーム世代は現在75歳前後
バブル期前後を牽引したけど、20年前に役職定年となり、嘱託となり、今現在は年金生活。
「自ら」じゃないの？
最大要因は年齢。
最大勢力である第一次ベビーブーム世代は現在75歳前後
バブル期前後を牽引したけど、20年前に役職定年となり、嘱託となり、今現在は年金生活。
927: けうけう 2022/12/26(月) 17:45:14.28 ID:Mb4cEbbd0
>>905
職人系はでたけど管理系はなし、
マジで同年代で手取りが倍以上どころか３倍くらい違ってた
職人系はでたけど管理系はなし、
マジで同年代で手取りが倍以上どころか３倍くらい違ってた
934: けうけう 2022/12/26(月) 19:30:34.03 ID:+YoQSo940
>>927
そりゃ、管理職は係長から上は組合員じゃないから残業代は出なくて、手当という形での昇給になる。
そりゃ、管理職は係長から上は組合員じゃないから残業代は出なくて、手当という形での昇給になる。
908: けうけう 2022/12/26(月) 16:00:44.58 ID:Rp7OVJXE0
>>903
無かったのは36協定などの残業規制。
（最近やらないが）宴会における残業武勇伝は1月70万円だの大台（100万円）だのが飛び交うw
某N○Cのガラケ開発が凄かったようだ。
無かったのは36協定などの残業規制。
（最近やらないが）宴会における残業武勇伝は1月70万円だの大台（100万円）だのが飛び交うw
某N○Cのガラケ開発が凄かったようだ。
918: けうけう 2022/12/26(月) 16:56:31.81 ID:7YVcWJDp0
>>903
バブル期は残業代出てたぞ
ケチる理由が無いからな
バブル期は残業代出てたぞ
ケチる理由が無いからな
845: けうけう 2022/12/26(月) 08:07:39.08 ID:1tS14CKz0
バブル時代は勝ち組負け組って言葉が顕著になった時代。
一億総中流ってのがぶっ壊れた時代。
搾取される側とする側で二極化が鮮明になった。
>>834
バブル世代はキツイ思いをしてた。法律もなかった。
団塊と闘うのはキツかったぞ。
奴らにゃ道理は通らないからな。
同期も半数以上が辞めてったよ。
残ったのは団塊の子飼い。
やめるも地獄、残るも地獄だ。
一億総中流ってのがぶっ壊れた時代。
搾取される側とする側で二極化が鮮明になった。
>>834
バブル世代はキツイ思いをしてた。法律もなかった。
団塊と闘うのはキツかったぞ。
奴らにゃ道理は通らないからな。
同期も半数以上が辞めてったよ。
残ったのは団塊の子飼い。
やめるも地獄、残るも地獄だ。
847: けうけう 2022/12/26(月) 08:20:22.51 ID:WJ7fRP7y0
>>845
3高（高身長高学歴高収入）が持て囃された時代なのに大学進学率は35%と相当に低い時代だった。（今は70%前後）
だから格差かと言うとそうでもなく、親の財力の問題だけで地頭の良い高卒が数多くいて、それを企業も知っている時代でもあった。
叩き上げの高卒部課長が珍しくない時代でもある。
3高（高身長高学歴高収入）が持て囃された時代なのに大学進学率は35%と相当に低い時代だった。（今は70%前後）
だから格差かと言うとそうでもなく、親の財力の問題だけで地頭の良い高卒が数多くいて、それを企業も知っている時代でもあった。
叩き上げの高卒部課長が珍しくない時代でもある。
855: けうけう 2022/12/26(月) 09:05:09.94 ID:Mb4cEbbd0
>>845
どの時代でも若者は不公平間感じるんだろうが…
昭和の終わり疲れ果てて事務所に帰れば部長始め幹部連中は麻雀してるw
年収の差はその部長とは４倍以上、社長とは下手したら１０倍近く。
その部長がマンション買ったと言えば日曜返上で引っ越しの手伝いwwwww
冷たい弁当食べながら自分らの世代(団塊)はさも勝ち組の様にのけ反られたわ。
俺らの世代は冷や飯世代でマイホームなんか一生無理と諦めてた。
時代は流れ目標にしてた独立を果たした、建築費は下がり金利も下がった。
これは風が吹いて来たわとなんとかかんとか家を建てた。
返済の目処がたった頃車を運転してたら…
真っ黒になって道路で旗振ってる元部長の姿が目に入ったw
これも人生の運なのかと複雑な気分になったな。
どの時代でも若者は不公平間感じるんだろうが…
昭和の終わり疲れ果てて事務所に帰れば部長始め幹部連中は麻雀してるw
年収の差はその部長とは４倍以上、社長とは下手したら１０倍近く。
その部長がマンション買ったと言えば日曜返上で引っ越しの手伝いwwwww
冷たい弁当食べながら自分らの世代(団塊)はさも勝ち組の様にのけ反られたわ。
俺らの世代は冷や飯世代でマイホームなんか一生無理と諦めてた。
時代は流れ目標にしてた独立を果たした、建築費は下がり金利も下がった。
これは風が吹いて来たわとなんとかかんとか家を建てた。
返済の目処がたった頃車を運転してたら…
真っ黒になって道路で旗振ってる元部長の姿が目に入ったw
これも人生の運なのかと複雑な気分になったな。
869: けうけう 2022/12/26(月) 09:50:18.58 ID:OXj3cWY50
>>855
そりゃ、平社員と部長や社長と所得を比べたら今でもそうだろｗ
俺とイーロン・マスクの所得を比べるようなもんだｗ
そりゃ、平社員と部長や社長と所得を比べたら今でもそうだろｗ
俺とイーロン・マスクの所得を比べるようなもんだｗ
881: けうけう 2022/12/26(月) 11:37:46.20 ID:Mb4cEbbd0
>>869
年収はともかく若手にサービス残業させて事務所で麻雀させちゃいかんだろうw
まあ辞める数年前から年に最低二回は昇給してた、原資は部長の給料を減額w
兎に角外面だけ良くて、口だけで世渡りしたような人だった
最後は社長の逆鱗に触れてリストラだと後輩に聞いた。
年収はともかく若手にサービス残業させて事務所で麻雀させちゃいかんだろうw
まあ辞める数年前から年に最低二回は昇給してた、原資は部長の給料を減額w
兎に角外面だけ良くて、口だけで世渡りしたような人だった
最後は社長の逆鱗に触れてリストラだと後輩に聞いた。
885: けうけう 2022/12/26(月) 12:26:03.82 ID:iBAEAYsH0
>>834
まあバブルは楽だった。
これからの下の世代は何をするにしても大変。
まあバブルは楽だった。
これからの下の世代は何をするにしても大変。
852: けうけう 2022/12/26(月) 08:54:18.14 ID:ubDoGBk90
>>3
残業代払ってかつ社員旅行と飲み会の代金を現金で還元しろ
残業代払ってかつ社員旅行と飲み会の代金を現金で還元しろ
4: けうけう 2022/12/24(土) 15:48:27.19 ID:QfS1oCSH0
サービス残業しないことが問題？
サービス残業の存在が問題だと思うんだけど
サービス残業の存在が問題だと思うんだけど
8: けうけう 2022/12/24(土) 15:50:04.66 ID:xFFmk5vH0
>>4
それな
それな
44: けうけう 2022/12/24(土) 15:57:41.80 ID:OuopqilU0
>>4
社畜の爺どもは脳が溶けてるからそれがわからないらしい
社畜の爺どもは脳が溶けてるからそれがわからないらしい
58: けうけう 2022/12/24(土) 16:01:24.83 ID:LvyxGBVw0
>>4
むしろ陽キャの方が会社関係より外と遊びたい
むしろ陽キャの方が会社関係より外と遊びたい
90: けうけう 2022/12/24(土) 16:09:57.27 ID:rm+PkcAL0
>>4
それが理解できない昭和脳
それが理解できない昭和脳
550: けうけう 2022/12/25(日) 03:03:06.12 ID:vpgqXM9e0
>>4
で終わってた
サービス残業は社会人なら断固拒否するべき
で終わってた
サービス残業は社会人なら断固拒否するべき
636: けうけう 2022/12/25(日) 10:42:53.11 ID:es0n4oiJ0
>>4
サビ残は給与のかわりに得るものがあったからやっていた
でもその【得るもの】がなくたなたていった
それに気づいた若い世代はサビ残をしなくなった
ってことじゃないの。知らんけど
単に今は残業するな、の風潮が強いからバカ正直にしなくなっただけどと思うけどね
昔は残業代で給与稼いでた奴もすくなくはないだろう
それで労働者が期待するたけの金は払われてたからすこしくらいならサビ残してやってもいいかという労働者の好意があっただけ
サビ残は給与のかわりに得るものがあったからやっていた
でもその【得るもの】がなくたなたていった
それに気づいた若い世代はサビ残をしなくなった
ってことじゃないの。知らんけど
単に今は残業するな、の風潮が強いからバカ正直にしなくなっただけどと思うけどね
昔は残業代で給与稼いでた奴もすくなくはないだろう
それで労働者が期待するたけの金は払われてたからすこしくらいならサビ残してやってもいいかという労働者の好意があっただけ
703: けうけう 2022/12/25(日) 15:06:55.50 ID:hMVwF2Ky0
>>4
平ならそーだよな
サー残させたいなら管理職にしてから言えって事
平ならそーだよな
サー残させたいなら管理職にしてから言えって事
773: けうけう 2022/12/25(日) 20:38:08.43 ID:pc7VwhaI0
>>4
それ
それ
833: けうけう 2022/12/26(月) 04:18:29.10 ID:IN7wW99y0
>>4
バブル脳の甘ったれた老害共はサビ残は違法ってのが理解出来ねえんだよな。心が貧しいから悪意を持ってやらせてるだけ。
本人のためとかなんとかほざいて自分たちが楽してきたんだよ。老害ジジイは徹底的に叩いた方がいい。
バブル脳の甘ったれた老害共はサビ残は違法ってのが理解出来ねえんだよな。心が貧しいから悪意を持ってやらせてるだけ。
本人のためとかなんとかほざいて自分たちが楽してきたんだよ。老害ジジイは徹底的に叩いた方がいい。
862: けうけう 2022/12/26(月) 09:37:41.40 ID:hCFJ80aL0
>>4
当たり前だよな
普通に違法だぞ
当たり前だよな
普通に違法だぞ
962: けうけう 2022/12/27(火) 15:20:05.09 ID:a75s5lSx0
>>4
全く以て
全く以て
6: けうけう 2022/12/24(土) 15:49:10.72 ID:ZIOlLYlf0
そりゃあスレイブ扱いだもんな
恩もクソもないだろ
恩もクソもないだろ
23: けうけう 2022/12/24(土) 15:53:52.61
>>6
昔からだろ
昔からだろ
9: けうけう 2022/12/24(土) 15:50:23.05 ID:fz9b/E970
サービス残業したら親に怒られるから絶対しない
16: けうけう 2022/12/24(土) 15:52:27.28 ID:AwnjiQCw0
>>9
理由が金でないとかならいいが
そこで社会人にもなって親ガーとか言ってる若者なんかさっさと消えてほしいが
理由が金でないとかならいいが
そこで社会人にもなって親ガーとか言ってる若者なんかさっさと消えてほしいが
10: けうけう 2022/12/24(土) 15:50:37.86 ID:WnHZ8ioM0
サービス残業という言葉が有ることが異常
金払えよ
金払えよ
27: けうけう 2022/12/24(土) 15:54:15.16
>>10
その分基本給が下がるけどいいの？
その分基本給が下がるけどいいの？
152: けうけう 2022/12/24(土) 16:28:45.73 ID:hXzj9jzQ0
>>27
その発想でモノ考える腐ったアタマが
どうにか変わってくんねえかなって話を言ってるスレなんだ
その発想でモノ考える腐ったアタマが
どうにか変わってくんねえかなって話を言ってるスレなんだ
330: けうけう 2022/12/24(土) 19:17:27.98 ID:5wGcQyLP0
>>27
その分サボるわ
その分サボるわ
564: けうけう 2022/12/25(日) 05:18:56.29 ID:THu001140
>>27
滅びろよ
滅びろよ
894: けうけう 2022/12/26(月) 13:41:59.74 ID:SWT37Nfd0
>>27
良くない奴は転職するし良いっていう無能だけが会社にしがみつくけどいいの？
そんな会社は労働市場での競争力も無くなって人材の掃き溜めになるけどいいの？
良くない奴は転職するし良いっていう無能だけが会社にしがみつくけどいいの？
そんな会社は労働市場での競争力も無くなって人材の掃き溜めになるけどいいの？
11: けうけう 2022/12/24(土) 15:50:41.21 ID:WpEWIlr60
給料もらえなきゃやるわけねーだろ あほか
なにがサービス残業だよ
違法なんだよ あほんだらが
なにがサービス残業だよ
違法なんだよ あほんだらが
84: けうけう 2022/12/24(土) 16:07:37.10 ID:qNdDsTQf0
>>11
欧米なら雇用側がブタ箱inなんだけどな
まずこういうところを欧米化しろと
欧米なら雇用側がブタ箱inなんだけどな
まずこういうところを欧米化しろと
391: けうけう 2022/12/24(土) 21:07:43.48 ID:RUP7Gktz0
>>11
でもお前無職じゃん
でもお前無職じゃん
418: けうけう 2022/12/24(土) 21:47:14.96 ID:2a5p/c2V0
>>11
時間外手当貰うのは当たり前だが貰っても定時で帰りたいのが今の若者何だよ
何なら週５日８時間労働じゃなくて生活できるなら週４日や６時間労働にしたいと思ってる奴も多いと思うぞ
時間外手当貰うのは当たり前だが貰っても定時で帰りたいのが今の若者何だよ
何なら週５日８時間労働じゃなくて生活できるなら週４日や６時間労働にしたいと思ってる奴も多いと思うぞ
12: けうけう 2022/12/24(土) 15:50:50.46 ID:XFyGWTg30
若者のグ口ーバル化
512: けうけう 2022/12/25(日) 01:41:44.55 ID:7OPpsu/b0
>>12
でもお前こどおじ無職じゃん
でもお前こどおじ無職じゃん
13: けうけう 2022/12/24(土) 15:50:54.35 ID:CqGMXHh90
無給で労働させるのは犯罪ですよ
14: けうけう 2022/12/24(土) 15:52:10.51 ID:9OSVhAnf0
サービスってなに？
頭おかしいよね
頭おかしいよね
15: けうけう 2022/12/24(土) 15:52:15.42 ID:0FnVxA8f0
そんな会社潰れてまえよ
17: けうけう 2022/12/24(土) 15:52:32.61 ID:3Q/fc7Y70
日本人は無能なので固まってたくさん働かないとなの
235: けうけう 2022/12/24(土) 17:10:14.88 ID:0mRqlZF70
>>17
日本人は平社員は比較的優秀。
リーダーが外国より無能。
日本人は平社員は比較的優秀。
リーダーが外国より無能。
19: けうけう 2022/12/24(土) 15:53:06.79 ID:GWVvCXD60
どこの企業でもいくら頑張っても還元なんぞないからなｗ
寧ろ何かあればすぐに減俸だろ
最早奴隷労働する人しか求めてないのが今の日本企業だよ
吐き気がしてくるほどの凶悪さ
自分の会社の幹部連中見てみろよ、もはや人間の顔してないから
寧ろ何かあればすぐに減俸だろ
最早奴隷労働する人しか求めてないのが今の日本企業だよ
吐き気がしてくるほどの凶悪さ
自分の会社の幹部連中見てみろよ、もはや人間の顔してないから
24: けうけう 2022/12/24(土) 15:53:55.66 ID:4keVuNiP0
金もらえなきゃ誰が働くかよ
若者だろうが年寄りだろうが関係なく
若者だろうが年寄りだろうが関係なく
25: けうけう 2022/12/24(土) 15:54:08.04 ID:B1tVOlnc0
集団社会というワードを教えられてから集団の一部になるのが嫌になった小学生時代
26: けうけう 2022/12/24(土) 15:54:12.15 ID:rd7rMZpu0
be500ってなんだよ
29: けうけう 2022/12/24(土) 15:54:38.29 ID:N/pVsgtg0
サービス残業って言葉は企業側に寄ってるよな
無賃残業が正しいと思う
無賃残業が正しいと思う
365: けうけう 2022/12/24(土) 20:29:13.68 ID:xgbYEwCp0
>>29
タダ働き、だよ
タダ働き、だよ
483: けうけう 2022/12/24(土) 23:51:21.88 ID:uAr4osxl0
>>29
サービス残業＝望んでやってるという意味なのか
強制であれば＝強制労働
サービス残業＝望んでやってるという意味なのか
強制であれば＝強制労働
489: けうけう 2022/12/24(土) 23:56:34.65 ID:RjzSzFJe0
>>483
そうだよ
あくまで会社側は知らないって形だからな
従業員が望んで自主的に勝手にやっているというのが企業側の言い分
だからサービス
そうだよ
あくまで会社側は知らないって形だからな
従業員が望んで自主的に勝手にやっているというのが企業側の言い分
だからサービス
30: けうけう 2022/12/24(土) 15:54:40.74 ID:engjeeCh0
サビ残やって当たり前という方が間違ってる
オレがいた会社なんて、ブチキレた退職者が職安にタレコミまであったからな
労基から手入れが入るという情報が来て、出勤簿や作業日報を改ざんしたり書類を親類の家に隠したり、とんでもねー会社だったよｗ
ワンマン社長の振る舞いを目の当たりにして、さらなる退職者が続出し、会社が建ち行かなくなった
オレがいた会社なんて、ブチキレた退職者が職安にタレコミまであったからな
労基から手入れが入るという情報が来て、出勤簿や作業日報を改ざんしたり書類を親類の家に隠したり、とんでもねー会社だったよｗ
ワンマン社長の振る舞いを目の当たりにして、さらなる退職者が続出し、会社が建ち行かなくなった
31: けうけう 2022/12/24(土) 15:54:49.56 ID:6Xag5AKN0
この国経営者の犯罪に対して寛容すぎ
務所にぶちこめよ
務所にぶちこめよ
33: けうけう 2022/12/24(土) 15:55:04.10 ID:rOHexDTE0
出世のイメージが悪いからだろ
悲哀の中間管理職
悲哀の中間管理職
35: けうけう 2022/12/24(土) 15:55:04.53 ID:Bwzg7DCL0
サービス残業なんか若手じゃなくてもふざけんなレベルだろ
41: けうけう 2022/12/24(土) 15:56:31.70 ID:f/GogZwQ0
政府としては増税できればそれでいいんだよ
あとは勝手に平民同士でいがみ合って◯し合えよ
ﾀﾋんだら相続税でケツの毛まで毟ってやるからな
税金一番盗んだ奴が一等賞
あとは勝手に平民同士でいがみ合って◯し合えよ
ﾀﾋんだら相続税でケツの毛まで毟ってやるからな
税金一番盗んだ奴が一等賞
42: けうけう 2022/12/24(土) 15:56:52.13 ID:3prQUUkR0
サービス残業どころか、たかが時給1.25倍の残業に魅力を感じないじゃないかな
43: けうけう 2022/12/24(土) 15:57:38.70 ID:QfS1oCSH0
今から20年以上昔に星のカービィのアニメがやっていた
その作品中で過酷な労働(休みなく悪役が主人公のアニメを作らされ続ける)を強いられたキャラクターの台詞「アニメーターにも基本的人権はありますぞ！」
そんな昔から労働環境についての問題提起はされていたというのに
その作品中で過酷な労働(休みなく悪役が主人公のアニメを作らされ続ける)を強いられたキャラクターの台詞「アニメーターにも基本的人権はありますぞ！」
そんな昔から労働環境についての問題提起はされていたというのに
274: けうけう 2022/12/24(土) 17:38:02.23 ID:AsCZnXAd0
>>43
あれは伝説回だったな
フームたん萌えとか冨樫ばりの下描き絵で生収録したりおもしろかったわ
あれは伝説回だったな
フームたん萌えとか冨樫ばりの下描き絵で生収録したりおもしろかったわ
45: けうけう 2022/12/24(土) 15:58:06.28 ID:yeAvzdhk0
サービス残業自体が異常。
しなくなったじゃねーよ
しねーんだよ普通
ただのブラックじゃねーかタダ働きなんて
しなくなったじゃねーよ
しねーんだよ普通
ただのブラックじゃねーかタダ働きなんて
46: けうけう 2022/12/24(土) 15:58:33.04 ID:bdw17fox0
サービス残業なんてバカがやること
やってるヤツは会社に貢献してるなとか上司には感謝されてるなと思ってるかもしれんが
会社は「バカは簡単に騙せる」
上司は「オレ管理能力スゲー」
としか思ってない
サービス残業なんてバカがやること
やってるヤツは会社に貢献してるなとか上司には感謝されてるなと思ってるかもしれんが
会社は「バカは簡単に騙せる」
上司は「オレ管理能力スゲー」
としか思ってない
サービス残業なんてバカがやること
48: けうけう 2022/12/24(土) 15:59:00.95 ID:0HdRx3Bd0
サビ残しなくなった問題ってなんだ？
サビ残させられてた問題が解消に向かっているのでは？
サビ残させられてた問題が解消に向かっているのでは？
50: けうけう 2022/12/24(土) 15:59:15.97 ID:Q7FsDP0Z0
ただ働きなんか誰がやるかよ
51: けうけう 2022/12/24(土) 15:59:24.30 ID:hS2nMkz10
浅はかな考えを持つ若者が増えたことは非常に嘆かわしい
サービス残業してこそ一人前の男、一人前の社会人だろう
サービス残業してこそ一人前の男、一人前の社会人だろう
56: けうけう 2022/12/24(土) 16:00:29.63 ID:bdw17fox0
>>51
サービス残業してるから効率改善しなくなるんだろ
サービス残業してるから効率改善しなくなるんだろ
61: けうけう 2022/12/24(土) 16:01:45.14 ID:hS2nMkz10
>>56
長時間労働とサービス残業は労働者の美徳だ
反日労働組合に騙されるなよ
長時間労働とサービス残業は労働者の美徳だ
反日労働組合に騙されるなよ
69: けうけう 2022/12/24(土) 16:03:30.50 ID:gQxLPaaq0
>>61
労働のために生きてないからw
労働のために生きてないからw
52: けうけう 2022/12/24(土) 15:59:34.19 ID:rEpk1aRq0
サビ残しないと世界で勝てないのに？
200: けうけう 2022/12/24(土) 16:45:56.60 ID:j16yv0ER0
>>52
そんな慣習があるから世界で勝てなくなったんだぞ
そんな慣習があるから世界で勝てなくなったんだぞ
53: けうけう 2022/12/24(土) 15:59:58.53 ID:RROZ2DFZ0
みなし残業分ぐらいは残業して！
54: けうけう 2022/12/24(土) 16:00:04.10 ID:OVmdIhp40
社内の人間が全員サビ残してるなら兎も角
タバコ吸って携帯見てるオッサンがいる横で
サビ残して仕事処理するのは馬鹿げてる。
タバコ吸って携帯見てるオッサンがいる横で
サビ残して仕事処理するのは馬鹿げてる。
447: けうけう 2022/12/24(土) 22:29:07.50 ID:u/Kjz8bo0
>>54
これなんだよな。
納期に間に合わす為に全員必ﾀﾋに仕事してるなら兎も角
ダラダラ談笑したりタバコ吸ったりの奴がいると(￣▽￣;)
これなんだよな。
納期に間に合わす為に全員必ﾀﾋに仕事してるなら兎も角
ダラダラ談笑したりタバコ吸ったりの奴がいると(￣▽￣;)
55: けうけう 2022/12/24(土) 16:00:10.07 ID:EZcwrofG0
サビ残は違法やろが
57: けうけう 2022/12/24(土) 16:00:31.44 ID:wAZHnjC40
自分に責任があるサビ残なら俺はやるけど自分に関係ない理由でやらされるサビ残はやらんよな
59: けうけう 2022/12/24(土) 16:01:25.54 ID:VigWx7sx0
ボーナス増えない
給料の手取り増えない
税金増える
こんなんで誰が働くん？
え？雇って頂いてることへの感謝？ほな辞めるわ人手不足が加速しまくるわーくにで簡単に人手が集まると思うなよ
給料の手取り増えない
税金増える
こんなんで誰が働くん？
え？雇って頂いてることへの感謝？ほな辞めるわ人手不足が加速しまくるわーくにで簡単に人手が集まると思うなよ
60: けうけう 2022/12/24(土) 16:01:36.50 ID:oEImmBz90
昭和脳の奴ってサービス残業してる奴を評価して決められた時間内にきっちり仕事終わらせてる人を評価しないよな
175: けうけう 2022/12/24(土) 16:35:13.62 ID:slWXlSs50
>>60
これ
年功序列式は現代においてまじで害
貢献度＝報酬にしないと。
これ
年功序列式は現代においてまじで害
貢献度＝報酬にしないと。
218: けうけう 2022/12/24(土) 16:55:30.76 ID:BBjfioVa0
>>175
貢献度の評価基準が曖昧だからな。
上司ヨイショする気にならない。
貢献度の評価基準が曖昧だからな。
上司ヨイショする気にならない。
62: けうけう 2022/12/24(土) 16:02:06.96 ID:IvntS5qa0
業績を悪化させる無駄な残業させたくない企業の論理を馬鹿な連中に刷り込み成功しててホント草
結果、納期は変わらないのに残業出来ずに時間に追いまくられるアホな労働者たち
結果、納期は変わらないのに残業出来ずに時間に追いまくられるアホな労働者たち
63: けうけう 2022/12/24(土) 16:02:07.85 ID:FfbxDOhr0
まーそうやって若い奴がひろゆき化したから日本の競争力が下がって貧しくなったんだが。
負のスパイラル。
負のスパイラル。
72: けうけう 2022/12/24(土) 16:04:58.15 ID:/7Cifg+c0
>>63
何言ってんだか
それはもっと昔から積み重ねてきたことだろ
何言ってんだか
それはもっと昔から積み重ねてきたことだろ
80: けうけう 2022/12/24(土) 16:06:57.74 ID:FfbxDOhr0
>>72
何を？例えば？
何を？例えば？
110: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:35.75 ID:/7Cifg+c0
>>80
サビ残しなくなったのが原因じゃなくて効率化から目を背けてサビ残ありきでやってきたからってことだよ
それでサビ残が無くなったから仕事が回らなくなって企業の自力も落ちてる
サビ残しなくなったのが原因じゃなくて効率化から目を背けてサビ残ありきでやってきたからってことだよ
それでサビ残が無くなったから仕事が回らなくなって企業の自力も落ちてる
126: けうけう 2022/12/24(土) 16:18:58.86 ID:FfbxDOhr0
>>110
サビ残だけフォーカスするんじゃなくて今の若い奴の姿勢をひっくるめて言ったんだが。
サビ残はその中の一つにすぎない。
サビ残だけフォーカスするんじゃなくて今の若い奴の姿勢をひっくるめて言ったんだが。
サビ残はその中の一つにすぎない。
140: けうけう 2022/12/24(土) 16:23:19.52 ID:/7Cifg+c0
>>126
そしたら尚更だよ
今の若いやつって言うけど働き方改革真面目にされたのここ数年だぞ十年も経ってない
働き方改革したせいで衰退したんじゃ無くて
もっと前から中抜きやらなんやら手を打たないで積み重ねてきた結果ってことだよ
そしたら尚更だよ
今の若いやつって言うけど働き方改革真面目にされたのここ数年だぞ十年も経ってない
働き方改革したせいで衰退したんじゃ無くて
もっと前から中抜きやらなんやら手を打たないで積み重ねてきた結果ってことだよ
165: けうけう 2022/12/24(土) 16:31:35.33 ID:FfbxDOhr0
>>140
もっと前からだよ。いくらなんでもここ数年の連中のみで日本を衰退させる影響力は無い。
世界に一つだけの花がもてはやされたあたりからだよ。
もっと前からだよ。いくらなんでもここ数年の連中のみで日本を衰退させる影響力は無い。
世界に一つだけの花がもてはやされたあたりからだよ。
328: けうけう 2022/12/24(土) 19:16:50.67 ID:h57SVI+o0
>>63
こいつのレス全て頭わいてる
社会の底辺のゴミだな
高度経済成長期に国際競争に勝つための要因と21世紀に入ってから勝つための要因が変わってきているのに環境変化に適用するための努力もせずに昭和流の精神論が依然として残り続けたことの結果が現在の低成長を招いている
さすがお前はバカだな
こいつのレス全て頭わいてる
社会の底辺のゴミだな
高度経済成長期に国際競争に勝つための要因と21世紀に入ってから勝つための要因が変わってきているのに環境変化に適用するための努力もせずに昭和流の精神論が依然として残り続けたことの結果が現在の低成長を招いている
さすがお前はバカだな
376: けうけう 2022/12/24(土) 20:43:43.73 ID:FfbxDOhr0
>>328
突然発狂して草。どしたん？
突然発狂して草。どしたん？
64: けうけう 2022/12/24(土) 16:02:28.12 ID:bZJ+oa8V0
コンプライアンスコンプライアンスうるさいのに
言う側もそりゃ守れよってなるだろ
言う側もそりゃ守れよってなるだろ
65: けうけう 2022/12/24(土) 16:02:58.58 ID:Bwzg7DCL0
残業全額支給でもあいつら帰るだろ
別にいいんだけど同期でも残業しまくって結果出してるの知ってるのかなと思う
いちいち言わんけどね
別にいいんだけど同期でも残業しまくって結果出してるの知ってるのかなと思う
いちいち言わんけどね
208: けうけう 2022/12/24(土) 16:50:06.84 ID:j16yv0ER0
>>65
残業しないと結果が出ない会社の仕組みに問題がある
日本企業は効率性の悪さは世界でも顕著なんだよな
残業しないと結果が出ない会社の仕組みに問題がある
日本企業は効率性の悪さは世界でも顕著なんだよな
288: けうけう 2022/12/24(土) 18:03:02.02 ID:eSqRf6Oj0
>>65
年収低そう
年収低そう
66: けうけう 2022/12/24(土) 16:03:01.86 ID:rd7rMZpu0
500be臭すぎ
67: けうけう 2022/12/24(土) 16:03:10.76 ID:16Cx4lP00
お得意様だから、常連だから、現金一括払いだからサービスしてくれるみたいなの爺さん世代だと当たり前だった？
今無くなりつつあるような気がする
俺はどっちかというとわりと好きな方
今無くなりつつあるような気がする
俺はどっちかというとわりと好きな方
68: けうけう 2022/12/24(土) 16:03:25.96 ID:bsXwHSHU0
またTwitterネタか、、、
70: けうけう 2022/12/24(土) 16:04:27.75 ID:IuH13tVS0
そもそもサービス残業をする理由がないし…
71: けうけう 2022/12/24(土) 16:04:54.63 ID:15pkkwuj0
何年かすると
社内で割り振られた仕事で出世やボーナス、人員や機材の増強辺りに明確に差がつくことに気づくんだよなｗ
社内で割り振られた仕事で出世やボーナス、人員や機材の増強辺りに明確に差がつくことに気づくんだよなｗ
73: けうけう 2022/12/24(土) 16:05:02.18 ID:2veo5hqz0
そもそもサービス残業て労基法で
取り締まりの対象だしな
電話で通報すれば直ぐに労基署が来るから
取り締まりの対象だしな
電話で通報すれば直ぐに労基署が来るから
75: けうけう 2022/12/24(土) 16:05:34.12 ID:kk/5ep710
サビ残はもう一生分やって飽きた
77: けうけう 2022/12/24(土) 16:06:34.98 ID:IvntS5qa0
昭和＞納期守ってくれれば残業してもええよ～頑張ってくれたから昇給ね
現在＞は？残業とか許さねえから納期までに仕上げなかったらお前減給な！
現在＞は？残業とか許さねえから納期までに仕上げなかったらお前減給な！
78: けうけう 2022/12/24(土) 16:06:45.09 ID:rEpk1aRq0
サビ残してた頃の日本は経済的にも上向きだった
サビ残否定したいなら、サビ残しなくとも
同じくらいな日本の姿を見せてくれよ
せ め てw
サビ残否定したいなら、サビ残しなくとも
同じくらいな日本の姿を見せてくれよ
せ め てw
81: けうけう 2022/12/24(土) 16:07:04.16 ID:BBjfioVa0
残業付けると叱られるやつやろ。
36協定でコンプライアンスにも厳しくなってるし。
36協定でコンプライアンスにも厳しくなってるし。
82: けうけう 2022/12/24(土) 16:07:19.66 ID:Em9VHP/g0
すまんサービス残業そのものをしたことがねンだわ
120: けうけう 2022/12/24(土) 16:16:32.04 ID:BBjfioVa0
>>82
前職の頃、サービス残業で業績上げて(人件費を偽り非計上)、利益配分で会社の経費扱いで飲みに行くのがバブル期世代の功徳と教えられた。
バカじゃねえのと思った団塊Jr世代のわたし。
全く理解できない次の氷河期世代。
前職の頃、サービス残業で業績上げて(人件費を偽り非計上)、利益配分で会社の経費扱いで飲みに行くのがバブル期世代の功徳と教えられた。
バカじゃねえのと思った団塊Jr世代のわたし。
全く理解できない次の氷河期世代。
83: けうけう 2022/12/24(土) 16:07:19.73 ID:TLsM77JP0
むしろマトモなとこは残業減ってるだろ
昔と違って帰れ言われるのが普通になってる
昔と違って帰れ言われるのが普通になってる
85: けうけう 2022/12/24(土) 16:08:27.90 ID:hzpIyGLa0
従業員からしたらサービスでも何でもないから名前を変えれば
87: けうけう 2022/12/24(土) 16:09:13.63 ID:r7rts8Bs0
サービス残業が奉公って時点で
根本を間違えてるよ
根本を間違えてるよ
88: けうけう 2022/12/24(土) 16:09:39.47 ID:UBd8BDuq0
サビ残なんて経営者一族だけでいいんだよ
89: けうけう 2022/12/24(土) 16:09:41.88 ID:FdjSOIss0
お前らってイーロン・マスクとかトランプとか強権的な奴好きなのに
こういう話題だと真逆の意見ばっかりだなｗ
こういう話題だと真逆の意見ばっかりだなｗ
92: けうけう 2022/12/24(土) 16:10:45.96 ID:BBjfioVa0
残業しないと食っていけないから残業。
業績良かったら経営陣が貰うだけ。
バカバカしくて最低限しかやらんよね。
それなり力あれば独立すればいい。
業績良かったら経営陣が貰うだけ。
バカバカしくて最低限しかやらんよね。
それなり力あれば独立すればいい。
93: けうけう 2022/12/24(土) 16:10:46.68 ID:sY0O+KMk0
んなもん、当たり前。オレ還暦前だけど、若者へ告ぐ、自分の技能のためならとことん頑張れ、モロクの神に資するためならバックレるのが正解！
94: けうけう 2022/12/24(土) 16:10:59.03 ID:qHu02/Vf0
サビ残をしないことを問題にするなゴミカス世代が
てめーらのクソみたいな風潮の尻拭いをやってやってんだよ
てめーらのクソみたいな風潮の尻拭いをやってやってんだよ
96: けうけう 2022/12/24(土) 16:11:11.93 ID:ZcGriMt40
若者じゃなくてもサービス残業なんかやらねーよ
ていうか残業付けねーと逆に怒られるよ
ていうか残業付けねーと逆に怒られるよ
97: けうけう 2022/12/24(土) 16:12:08.63 ID:+FRImnOT0
奉公の前から御恩を要求しちゃう勘違い君も多いですけどね
98: けうけう 2022/12/24(土) 16:12:26.04 ID:4gX7+RWy0
こんなの当たり前じゃんかw
落ち目国家のクソ企業で頑張ってもなんもリターンないもんなwww
落ち目国家のクソ企業で頑張ってもなんもリターンないもんなwww
99: けうけう 2022/12/24(土) 16:12:43.06 ID:IFVYPU0n0
うちは定額残業だわ
100: けうけう 2022/12/24(土) 16:12:54.03 ID:pXRjdWYU0
いやサービス残業なんかしねえよなに言ってんだこいつ
101: けうけう 2022/12/24(土) 16:12:56.22 ID:wCWkMYLV0
いざキャバクラ
102: けうけう 2022/12/24(土) 16:13:00.04 ID:rEpk1aRq0
何のために、その会社入ったんだろw
上場ゴールじゃないんだがw
上場ゴールじゃないんだがw
103: けうけう 2022/12/24(土) 16:13:31.69 ID:u5tDaSWd0
ただの違法労働を言い換えてるんじゃねえよ
104: けうけう 2022/12/24(土) 16:13:38.28 ID:Lwd/xSn70
そんな会社さっさと潰れてしまえ
その方が社会の為だ
その方が社会の為だ
105: けうけう 2022/12/24(土) 16:13:51.23 ID:yAkLzfd00
サビ残と社会保障を一緒にするな
106: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:06.23 ID:K5qJt1t10
サービス残業って日本語がおかしい
107: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:07.66 ID:iIxfGrEL0
そもそもして当然って考え方が根本的な間違い
ジャップﾀﾋんでしまえよもう
ジャップﾀﾋんでしまえよもう
108: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:19.28 ID:kGcw0u6s0
超最低俗最下層ブラック企業→社員が自己啓発でやってます
109: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:20.00 ID:6ql0DD+r0
昔はサービス残業してやる気を見せていないと出世できなかったが今は出世なんてしたくないんだろ
早く帰ってネトゲーしたいとか
早く帰ってネトゲーしたいとか
111: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:38.29 ID:YhvTAOUd0
昔はボーナスに税金がかからなかったんやで…。
113: けうけう 2022/12/24(土) 16:14:45.25 ID:wRvUntMr0
まぁ、今の時代は転職が珍しくないからそういう思考なんだろうな
今は嫌なら辞める時代、昔は嫌でもしがみつく時代
今は嫌なら辞める時代、昔は嫌でもしがみつく時代
118: けうけう 2022/12/24(土) 16:16:09.86 ID:iIxfGrEL0
>>113
昔の人が我慢した結果給料が上がらなかったんだから昔の人が間違ってるんよ
自らの間違いでこの国滅ぼしたんだから少しは責任とれよ
未だに足引っ張り続けるとかふざけてんのか？
昔の人が我慢した結果給料が上がらなかったんだから昔の人が間違ってるんよ
自らの間違いでこの国滅ぼしたんだから少しは責任とれよ
未だに足引っ張り続けるとかふざけてんのか？
265: けうけう 2022/12/24(土) 17:30:59.08 ID:T4mQlRfQ0
>>113
嫌かどうかではなく合法かどうか
嫌かどうかではなく合法かどうか
114: けうけう 2022/12/24(土) 16:15:02.25 ID:dipwCcZm0
変に合理性ばかり追い求めるとそれはそれで発展を欠くぞ
121: けうけう 2022/12/24(土) 16:16:55.24 ID:iIxfGrEL0
>>114
合理性を欠いた結果発展しなくなったのが日本なんですが
合理性を欠いた結果発展しなくなったのが日本なんですが
137: けうけう 2022/12/24(土) 16:22:11.86 ID:2GkzOl3K0
>>121
だから全て無意味だと？
視野が狭いねえ
だから全て無意味だと？
視野が狭いねえ
150: けうけう 2022/12/24(土) 16:27:33.78 ID:iIxfGrEL0
>>137
そのご都合主義な視野の広さ(笑)のせいでこんなにこの国ダメになったんじゃん
もういい加減にしてよ
そのご都合主義な視野の広さ(笑)のせいでこんなにこの国ダメになったんじゃん
もういい加減にしてよ
125: けうけう 2022/12/24(土) 16:18:36.08 ID:/7Cifg+c0
>>114
合理性を求めるあまりコンパクトにしようとして衰退してくってことかな
それは合理的とは言えんけど
合理性を求めるあまりコンパクトにしようとして衰退してくってことかな
それは合理的とは言えんけど
115: けうけう 2022/12/24(土) 16:15:31.15 ID:vIDrJawA0
サビ残だらけだったよ！
116: けうけう 2022/12/24(土) 16:15:33.65 ID:XFjK32Lt0
金貰えないのに働くわけ無いだろ
何を当たり前のこと言ってんだ
何を当たり前のこと言ってんだ
117: けうけう 2022/12/24(土) 16:16:00.35 ID:f/1XfzcI0
弊社は原則定時退社です
119: けうけう 2022/12/24(土) 16:16:15.87 ID:XWTIjrby0
サビ残って年功序列終身雇用の頃ならまだわからんこともないがな
今の時代サビ残するほど忠誠心もってませんよ
今の時代サビ残するほど忠誠心もってませんよ
127: けうけう 2022/12/24(土) 16:19:29.77 ID:BBjfioVa0
>>119
植木等の無責任社員だったか、土日祝早朝深夜も返上でモーレツに働いてゆくゆく社長に昇進とか、、そういう時代の考えも過去にはありました。
現在ではあり得ないけど。
植木等の無責任社員だったか、土日祝早朝深夜も返上でモーレツに働いてゆくゆく社長に昇進とか、、そういう時代の考えも過去にはありました。
現在ではあり得ないけど。
122: けうけう 2022/12/24(土) 16:17:51.62 ID:GwAuc6Bl0
じゃあ若者以外はなんでサービス残業するの？
135: けうけう 2022/12/24(土) 16:21:32.25 ID:BBjfioVa0
>>122
経験が浅くひとつのタスクに時間を要するから、見かけ上で工数掛かってないように見せかける。
そのうち潰れる。
経験が浅くひとつのタスクに時間を要するから、見かけ上で工数掛かってないように見せかける。
そのうち潰れる。
123: けうけう 2022/12/24(土) 16:18:04.69 ID:LXlFopIC0
鼻先にぶら下げる人参を用意してくれないと
馬も走ってくれない
馬も走ってくれない
128: けうけう 2022/12/24(土) 16:19:32.90 ID:kGcw0u6s0
ﾀﾋにかけたくそ老害が家に帰りたくなくて
帰ろうとしてる奴に、え？もう帰るの？みんながんばってるよ
って言ってるから帰りつらくなってるんだよ
老害はしね！今すぐﾀﾋね！
本当に払う賃金が無くて、サービス残業やらせてる会社は時期に潰れる
帰ろうとしてる奴に、え？もう帰るの？みんながんばってるよ
って言ってるから帰りつらくなってるんだよ
老害はしね！今すぐﾀﾋね！
本当に払う賃金が無くて、サービス残業やらせてる会社は時期に潰れる
129: けうけう 2022/12/24(土) 16:19:52.79 ID:2ia0EE8y0
名前もサービス残業なんてやめて、無給残業とか違法残業とかにしろよ
130: けうけう 2022/12/24(土) 16:19:59.77 ID:FHs2wbx50
経済成長期の昔ならサービス残業してもそれだけ企業は社員に報いてくれてはいたが
経済沈没期の今なら普通に搾取されるだけ、それに気づいてしまったらやらないわなｗ
経済沈没期の今なら普通に搾取されるだけ、それに気づいてしまったらやらないわなｗ
131: けうけう 2022/12/24(土) 16:20:26.53 ID:dSa28NxP0
出世したい、飛ばされたくない、
仕事を頑張る理由なんてこの２つしか無いわけよ。
仕事を頑張る理由なんてこの２つしか無いわけよ。
133: けうけう 2022/12/24(土) 16:20:47.12 ID:GmH0bvfC0
これだけ残業や有休消化にうるさくなって管理職には徹底的に研修させるような世の中なのに何言ってんだこいつら？
働いてないか底辺零細か管理職にもなれない社畜？
働いてないか底辺零細か管理職にもなれない社畜？
134: けうけう 2022/12/24(土) 16:21:11.46 ID:CHEWFvHC0
どうでもいいけど海外の人達は実態を知っちゃったからもう来ないだろ
136: けうけう 2022/12/24(土) 16:21:43.86 ID:dhKKgjv00
サービスサービス！！！！！
138: けうけう 2022/12/24(土) 16:22:17.12 ID:jXcp2sgh0
月給取りにサービス残業なんて概念あるの？
タイムカードもいらないだろ
1日の仕事終わらせてから帰れ
タイムカードもいらないだろ
1日の仕事終わらせてから帰れ
139: けうけう 2022/12/24(土) 16:22:25.59 ID:wbc/MOxa0
最近の若者は甘えすぎ
141: けうけう 2022/12/24(土) 16:23:41.88 ID:rEpk1aRq0
今はサービス残業じゃなく
サービス低賃金だからな、そのぶんw
さいちん上げるなー！勢力もいるしw
サービス低賃金だからな、そのぶんw
さいちん上げるなー！勢力もいるしw
142: けうけう 2022/12/24(土) 16:23:58.92 ID:YAHtFEgv0
終身雇用も壊れてるから当たり前だよな
143: けうけう 2022/12/24(土) 16:25:23.48 ID:e32BdtpS0
うちなんて退職金はその時にならないと保証できないって言われたよ
来年中に辞めるつもり
来年中に辞めるつもり
144: けうけう 2022/12/24(土) 16:25:26.63 ID:Lk67s0gM0
今時サビ残とか笑えるwww
労基にチクられるのがオチ。
労基にチクられるのがオチ。
145: けうけう 2022/12/24(土) 16:25:26.70 ID:vfbV/bI80
59歳のジジイだが、サービス残業なんかしたことないわ。
146: けうけう 2022/12/24(土) 16:25:34.80 ID:5wSPJ1HN0
どうでも良いから経営者逮捕しろ
147: けうけう 2022/12/24(土) 16:26:54.60 ID:MyXpS7ze0
サービス残業やめた方が良いと思う
そして日本の安価で手厚いサービスはそれに支えられていた事を思い知るがよい
同時に日本の強みも失ったと気づいた時には時すでに遅しだろう
そして日本の安価で手厚いサービスはそれに支えられていた事を思い知るがよい
同時に日本の強みも失ったと気づいた時には時すでに遅しだろう
148: けうけう 2022/12/24(土) 16:27:22.36 ID:iPGkl8xz0
正常な判断も出来ないんだから洗脳って怖いね
149: けうけう 2022/12/24(土) 16:27:30.05 ID:HdOYSKKP0
団塊の世代はサビ残って言っても給料が右肩上がりだったから実質的に有償労働だった
氷河期世代はサビ残やらないとクビをすぐに切られたから無償労働だった
今はサビ残は給料出ないしやっても給料が上がるわけでもないし、やらなくてもクビにならない
それぞれの世代ではそれぞれ合理的な行動をしているに過ぎない
氷河期世代はサビ残やらないとクビをすぐに切られたから無償労働だった
今はサビ残は給料出ないしやっても給料が上がるわけでもないし、やらなくてもクビにならない
それぞれの世代ではそれぞれ合理的な行動をしているに過ぎない
151: けうけう 2022/12/24(土) 16:27:34.93 ID:zfVLjX9v0
サービス残業とか言ってる奴はさっさと逮捕して務所にぶちこめよwww犯罪だろ
153: けうけう 2022/12/24(土) 16:28:49.84 ID:LI6NVQE60
サービス残業はしなくていいけど
残業はしなくて手取り少ないってぶつぶつ言うのはやめてほしいなｗｗ
残業はしなくて手取り少ないってぶつぶつ言うのはやめてほしいなｗｗ
154: けうけう 2022/12/24(土) 16:28:53.51 ID:XFjK32Lt0
サビ残しないのはわかるけど、やる事やってないのに残業しないのはなんでなん？
155: けうけう 2022/12/24(土) 16:28:54.76 ID:wbc/MOxa0
ちゃんと仕事をこなさないで、金だけはよこせとか言う奴は都合良すぎだろ
156: けうけう 2022/12/24(土) 16:29:19.05 ID:q2N83dAO0
サービス残業なんかしない
そのかわり業務中サボる
そのかわりお客が困っていたら業務時間外でも対応する
これでなんも問題ない
そのかわり業務中サボる
そのかわりお客が困っていたら業務時間外でも対応する
これでなんも問題ない
157: けうけう 2022/12/24(土) 16:29:25.90 ID:j0Kx5kgb0
未だにやってるところなんてブラック越して漆黒レベルだからな
やってるやつなんてもう脳が溶けてんだよ
やってるやつなんてもう脳が溶けてんだよ
159: けうけう 2022/12/24(土) 16:30:29.52 ID:MTNFwZAU0
いやそもそもサービス残業自体問題だろ
160: けうけう 2022/12/24(土) 16:30:38.29 ID:Z59a4BbB0
見返りないならただの奴隷だからな
カルト宗教とかに洗脳されたやつは命令すればタダ働きしてくれるけどな
カルト宗教とかに洗脳されたやつは命令すればタダ働きしてくれるけどな
161: けうけう 2022/12/24(土) 16:31:10.46 ID:V2f1cVnB0
かといって若者の生産性が高いわけではない
163: けうけう 2022/12/24(土) 16:31:22.62 ID:BBjfioVa0
数年働いてある程度の能力を付けたら独立すればいいのよ。売上の半分以上は会社に分取られて奴隷化されてんだからとっとと辞めよう。
164: けうけう 2022/12/24(土) 16:31:26.02 ID:SynnCf4A0
サービス残業って表現がおかしい
サービスじゃなくて無賃金残業、労働でしかないし
一部のやつは会社規則の違反や設備の私的利用だったりする
サービスじゃなくて無賃金残業、労働でしかないし
一部のやつは会社規則の違反や設備の私的利用だったりする
167: けうけう 2022/12/24(土) 16:32:31.09 ID:SynnCf4A0
しなくなった問題って表現もおかしい
違法行為に参加しなくなって問題だって頭おかしい
違法行為に参加しなくなって問題だって頭おかしい
168: けうけう 2022/12/24(土) 16:32:41.08 ID:CgZJ3g2N0
高齢独身で暇だから休日出勤する奴もいるしね
169: けうけう 2022/12/24(土) 16:32:43.82 ID:lK5hziSr0
飲み会に来い。奢ってやるから。
ただし、酒を作ったり気を配れ。
ただし、酒を作ったり気を配れ。
171: けうけう 2022/12/24(土) 16:33:43.24 ID:El82lWQO0
日本の労働生産性が低いって散々言われてるよね
量じゃなくて質でどうにかする方法無いのかな
量じゃなくて質でどうにかする方法無いのかな
176: けうけう 2022/12/24(土) 16:35:48.89 ID:MWp8Wn030
>>171
人の質が低いから仕方ない
人の質が低いから仕方ない
181: けうけう 2022/12/24(土) 16:37:15.00 ID:iIxfGrEL0
>>171
ないよ
日本人にそんな知能はないから
ここみても問答無用でタダ働きしろ！ってキチ◯イばっかりだもの
そりゃこんな国終わりますって
ないよ
日本人にそんな知能はないから
ここみても問答無用でタダ働きしろ！ってキチ◯イばっかりだもの
そりゃこんな国終わりますって
172: けうけう 2022/12/24(土) 16:33:53.07 ID:PURxr30i0
ぬるい会社は嫌だけど残業はしないってなんか矛盾を感じる。
サー残はダメだけど。
サー残はダメだけど。
173: けうけう 2022/12/24(土) 16:34:06.43 ID:YhvTAOUd0
まるで昔の人は働いてたみたいな言い分だが
定時時間は喫茶店やパチ◯コや喫煙所でさぼって
定時後からやっと本来の仕事を始めてたからなw
定時時間は喫茶店やパチ◯コや喫煙所でさぼって
定時後からやっと本来の仕事を始めてたからなw
174: けうけう 2022/12/24(土) 16:34:31.60 ID:qVocjUJc0
昔はまだやり甲斐的なのが少しは有ったのかね
177: けうけう 2022/12/24(土) 16:35:58.35 ID:QdtZfZ5n0
サビ残って言葉自体ﾀﾋ語なんだよ
給料が下がり続けてるこの時代にやるわけない
給料が下がり続けてるこの時代にやるわけない
178: けうけう 2022/12/24(土) 16:36:59.04 ID:7n0zJg8O0
そもそも家と会社までの移動時間中も金払えよ
当然飲み会や接待中も払えよ
当然飲み会や接待中も払えよ
180: けうけう 2022/12/24(土) 16:37:05.54 ID:rjjRQkje0
ちゃんと働いた分より少し多いお金がもらえるならやるのでは？
182: けうけう 2022/12/24(土) 16:37:23.64 ID:aRttetFF0
働いた分の金払えよ
183: けうけう 2022/12/24(土) 16:37:34.24 ID:DuQkg4SN0
IT業界行けば勉強や仕事やったらやっただけ年収あがるのになんでやらんの？w
184: けうけう 2022/12/24(土) 16:38:00.66 ID:iIxfGrEL0
>>183
嘘ばっかり
そんなまともな業界じゃないぞ
嘘ばっかり
そんなまともな業界じゃないぞ
185: けうけう 2022/12/24(土) 16:38:08.27 ID:slWXlSs50
昭和の時代、バブル前後はとにかく動けば金になったんだよな、猛烈に働いて、儲かって、だから長時間働く人は偉いって。
それが、令和の時代、より省エネで高効率のスキームが必要になってる。
その事に会社上部の昭和は気付いてない。
あんたらが今の時代癌なんだわ。
俺も昭和生まれだけど。
それが、令和の時代、より省エネで高効率のスキームが必要になってる。
その事に会社上部の昭和は気付いてない。
あんたらが今の時代癌なんだわ。
俺も昭和生まれだけど。
191: けうけう 2022/12/24(土) 16:39:21.64 ID:6pO6Cz9g0
>>185
そういう問題じゃねえよ
昭和は残業代は請求すれば好き放題に貰えてワタミみたいな起業出来るほど金貯めれたんだよ
今は残業代減らして苦しくしてるだけだろ
そういう問題じゃねえよ
昭和は残業代は請求すれば好き放題に貰えてワタミみたいな起業出来るほど金貯めれたんだよ
今は残業代減らして苦しくしてるだけだろ
188: けうけう 2022/12/24(土) 16:39:01.46 ID:KA4RDCr/0
残業しないとノルマこなせないの？
高卒？
高卒？
189: けうけう 2022/12/24(土) 16:39:11.53 ID:Owf7tmiI0
残業規制の三六協定が
サビ残を生んだ
なんともアホらしい
サビ残を生んだ
なんともアホらしい
193: けうけう 2022/12/24(土) 16:40:07.97 ID:6pO6Cz9g0
>>189
これな
派遣も社員も残業とか副業できなくした法律のせい
これな
派遣も社員も残業とか副業できなくした法律のせい
190: けうけう 2022/12/24(土) 16:39:17.10 ID:Ai6vz2AB0
日本でもアメリカでも「家族が大事」「大切な人と過ごす時間」「ワーカホリック」と散々ドラマや映画で言ってた癖に
192: けうけう 2022/12/24(土) 16:40:00.68 ID:+KUaolsu0
自分から進んでサビ残するやつなんて見たことねえんだがw
194: けうけう 2022/12/24(土) 16:40:41.27 ID:6pO6Cz9g0
>>192
いるよ
サビ残すれば上に認められると思ってるやつ
いるよ
サビ残すれば上に認められると思ってるやつ
195: けうけう 2022/12/24(土) 16:41:37.31 ID:sbdSjTcZ0
そもそも御恩と奉公って考え方が間違ってるんだが、まぁそれも教育や社会のせいだしな
212: けうけう 2022/12/24(土) 16:50:43.72 ID:AP//0ecr0
>>195
その時代の仕えた偉い人が無能だとよくて離反、悪くて御家のために◯害されるからな。
そんな物騒な時代の例を都合よく解釈してるだけ。
徳川家康の父も祖父も家臣に◯されたんだけどね。
その時代の仕えた偉い人が無能だとよくて離反、悪くて御家のために◯害されるからな。
そんな物騒な時代の例を都合よく解釈してるだけ。
徳川家康の父も祖父も家臣に◯されたんだけどね。
196: けうけう 2022/12/24(土) 16:44:34.87 ID:6/77Aa/c0
当たり前だわさっさと帰れよ
やるならちゃんと残業付けろよ
時間外上限超えそうなら帰れよ
目標達成出来ない？知るかボケ
まぁ責めたりしたいから安心しろ
ただ評価が下がるだけだ
俺も下がるが心配するな
お前よりは貰ってるから
最近のウチの会社はこんな感じ
やるならちゃんと残業付けろよ
時間外上限超えそうなら帰れよ
目標達成出来ない？知るかボケ
まぁ責めたりしたいから安心しろ
ただ評価が下がるだけだ
俺も下がるが心配するな
お前よりは貰ってるから
最近のウチの会社はこんな感じ
197: けうけう 2022/12/24(土) 16:44:47.34 ID:7WnLcYLO0
以前は企業戦士、今は社畜
すべてはマインドの持ちようだよ
すべてはマインドの持ちようだよ
198: けうけう 2022/12/24(土) 16:45:25.65 ID:cEtKeowi0
サービス残業したら怒られる
199: けうけう 2022/12/24(土) 16:45:41.09 ID:z/DRPif/0
雑用を押し付けるのが上手いひとが上にいく。独身がどんなにサービス残業しても全く評価されないからな。
201: けうけう 2022/12/24(土) 16:46:33.79 ID:39n7w3pg0
サビ残とかしてほしくないがなあ
残業はしたがるね給料有りの
んで管理職にはなりたがらないんだよね、一生時間数で給料欲しいって人ばっかり
残業はしたがるね給料有りの
んで管理職にはなりたがらないんだよね、一生時間数で給料欲しいって人ばっかり
211: けうけう 2022/12/24(土) 16:50:34.00 ID:XNOCd5KU0
>>201
今の管理職はマジで大変だからな
昔みたいに上司の言う事は絶対みたいな風潮なら楽だけど今はとんでもないモンスター相手にしなきゃいけなかったりするし割に合わん
今の管理職はマジで大変だからな
昔みたいに上司の言う事は絶対みたいな風潮なら楽だけど今はとんでもないモンスター相手にしなきゃいけなかったりするし割に合わん
215: けうけう 2022/12/24(土) 16:53:43.45 ID:NE/gedFP0
>>211
年上の部下とかかなり扱いづらいしな
特に50前後
年上の部下とかかなり扱いづらいしな
特に50前後
322: けうけう 2022/12/24(土) 18:55:56.82 ID:7ygRoQXB0
>>215
年上の無能の部下いるけどまじで扱いに困る
とりあえずゴミでもできるしょーもない作業やらせて褒めちぎってお茶を濁している
これは地味だが会社のミッションにとって極めて重要…ッ！て
年上の無能の部下いるけどまじで扱いに困る
とりあえずゴミでもできるしょーもない作業やらせて褒めちぎってお茶を濁している
これは地味だが会社のミッションにとって極めて重要…ッ！て
454: けうけう 2022/12/24(土) 22:41:30.21 ID:6/77Aa/c0
>>211
それよそれよ
多様性だのハラスメントだの言い始めた頃からかなぁ…
正論かざしてくるが逆に正論で対抗すると今度は屁理屈かましてきてもう手に負えん
規定も正論も聞かないんだからたまらんわよ
数年頑張ったがもう諦めて最低評価で応えるようになっちまったわ
コレが新卒ならもっと根気強くやるんだか30越えたお子様だからなぁ
それよそれよ
多様性だのハラスメントだの言い始めた頃からかなぁ…
正論かざしてくるが逆に正論で対抗すると今度は屁理屈かましてきてもう手に負えん
規定も正論も聞かないんだからたまらんわよ
数年頑張ったがもう諦めて最低評価で応えるようになっちまったわ
コレが新卒ならもっと根気強くやるんだか30越えたお子様だからなぁ
202: けうけう 2022/12/24(土) 16:47:45.42 ID:3SwabHER0
固定残業代のせい
203: けうけう 2022/12/24(土) 16:48:43.27 ID:w/VfDWuN0
サビ残は違法だからだけども
自治会や消防もだよ
やってくれる人に頼りすぎている
自治会や消防もだよ
やってくれる人に頼りすぎている
205: けうけう 2022/12/24(土) 16:48:54.59 ID:OuXw1VFW0
底辺PGの俺ですら残業時給4000円でるというのに
206: けうけう 2022/12/24(土) 16:49:19.13 ID:NE/gedFP0
うちのおっさんは残業中ずっとタバコ吸ってたり、勤務時間中もまともに仕事してないのに大量の残業つけてるわ
そもそも定時帰りしてるのにつけてる事も多い
そもそも定時帰りしてるのにつけてる事も多い
207: けうけう 2022/12/24(土) 16:50:01.81 ID:o2EUMoga0
建築関係の現場は夜6時過ぎると近隣の住民から騒音でクレーム来るから自動的に定時帰宅
土日祝日も近隣からクレーム来るから休み
ビルに籠もって仕事する業種は延々と残業させられて大変そうね
土日祝日も近隣からクレーム来るから休み
ビルに籠もって仕事する業種は延々と残業させられて大変そうね
209: けうけう 2022/12/24(土) 16:50:22.19 ID:/Uetc2qg0
若者がサビ残しなくなったんじゃなくて、会社がやらせなくなっただけ
ブラックは今でもサビ時やらせとるだろ
ブラックは今でもサビ時やらせとるだろ
210: けうけう 2022/12/24(土) 16:50:25.54 ID:klOTkVlf0
無理なノルマで茹でガエルにされてどれだけ我慢できるかの我慢比べ
無能な年寄りどもは湯加減をどんどん高い温度にしていくだけ
無能な年寄りどもは湯加減をどんどん高い温度にしていくだけ
213: けうけう 2022/12/24(土) 16:52:38.53 ID:g9jdWxAx0
ご恩（残業代）じゃなくてご恩（出世）すらないからな
無能でも年上の方がとりあえずで偉くなる
多少巻いても1-2年くらいだし
やらなくても上がるならやらねぇわ
無能でも年上の方がとりあえずで偉くなる
多少巻いても1-2年くらいだし
やらなくても上がるならやらねぇわ
214: けうけう 2022/12/24(土) 16:52:42.99 ID:16Ib01WB0
安売りし尽くしたというか買い叩かれてペンペン草も残ってないっていうか
216: けうけう 2022/12/24(土) 16:54:27.98 ID:PJDIDiI10
とにかく団塊糞から金毟り取れ
217: けうけう 2022/12/24(土) 16:55:22.71 ID:nR0Sufmj0
結果は公平でなくてもよいが、公平感は与えなくてはならない
サビ残なんて不公平の塊だし
サビ残なんて不公平の塊だし
219: けうけう 2022/12/24(土) 16:55:43.70 ID:ZIbOdH0P0
まあ一昔前は大企業入れば定年までいられて企業年金たんまりとかあったけど、今は転籍とかで首切られるし資産は確定拠出年金になってしまったからな
222: けうけう 2022/12/24(土) 16:57:48.22 ID:Z4AzujUh0
いやサービス残業じゃなくて普通に手当ての出る残業や繁忙期の休日出勤も出ないから困ってるんだが
それで頼み込んで月に3日くらい2時間程度の残業してもらうと今度はブラック扱いされる
それで頼み込んで月に3日くらい2時間程度の残業してもらうと今度はブラック扱いされる
223: けうけう 2022/12/24(土) 16:58:36.84 ID:FnbUai+f0
日本人の性格には「終身雇用」「年功序列」が合っていた。
何百年もかけて定まった慣習・制度がそれだった。
それを欧米を見習って崩したから、今のようになった。
開発系なんて、終身雇用と年功序列を崩したら、あっというまに滅びた。
みんな海外へ行ってしまった。
何百年もかけて定まった慣習・制度がそれだった。
それを欧米を見習って崩したから、今のようになった。
開発系なんて、終身雇用と年功序列を崩したら、あっというまに滅びた。
みんな海外へ行ってしまった。
224: けうけう 2022/12/24(土) 16:59:18.73 ID:/aImbB5S0
そもそもサービス残業って言葉自体がおかしい
本来はあっちゃいかんことだし
本来はあっちゃいかんことだし
225: けうけう 2022/12/24(土) 17:00:40.02 ID:BBjfioVa0
80年台バブル期は請求したらしただけ貰えてた頃もある。新入社員の入社前海外研修とか。
226: けうけう 2022/12/24(土) 17:01:26.40 ID:EYuvBYx10
記録だけはとっておく辞めるとき２年遡って請求出来る
227: けうけう 2022/12/24(土) 17:02:51.43 ID:eYywdMBz0
「別にクビにしてもいいすよ、youtube配信と転売で十分稼げてますんで」っていうのならいたな・・・
228: けうけう 2022/12/24(土) 17:05:39.29 ID:Lzy5vgXd0
サビ残のことサー残言うの初めて見た
229: けうけう 2022/12/24(土) 17:06:46.28 ID:SqaMMDd10
これが当たり前なんだよなぁ
奴隷がこのままだと人生終わると気づいただけ
奴隷がこのままだと人生終わると気づいただけ
230: けうけう 2022/12/24(土) 17:07:37.30 ID:lSO+s6vm0
イヤイヤ仕事してんのに無償で残業なんて100パー無い
231: けうけう 2022/12/24(土) 17:07:57.88 ID:9aiwrX5C0
クソみたいな条件でやる奴がいるから図に乗るんだよな
素直にやって点数稼いでる奴も同罪だから老害と一緒にシネ
素直にやって点数稼いでる奴も同罪だから老害と一緒にシネ
232: けうけう 2022/12/24(土) 17:08:01.06 ID:2h68r6OA0
サイレントテロ
その一端だよ
氷河期世代のノウハウが後世に引き継がれてて良かった
その一端だよ
氷河期世代のノウハウが後世に引き継がれてて良かった
233: けうけう 2022/12/24(土) 17:09:10.37 ID:0bKpPz2/0
従業員に対価を払えよ
そんなんだから値上げも受け入れられないんだよ
そんなんだから値上げも受け入れられないんだよ
234: けうけう 2022/12/24(土) 17:09:34.43 ID:AWjghlcq0
転職をしない事を前提にしてる人はするんだけど
転職率あがったもの
転職率あがったもの
236: けうけう 2022/12/24(土) 17:10:59.31 ID:VTsc+2Jy0
合理的も何も当たり前だし
237: けうけう 2022/12/24(土) 17:11:37.25 ID:pay7EGWv0
前の会社は定年向かえてる奴等だけが提示で帰って部長より年下の人間だけが10時過ぎまで残ってたな
部長はYouTube見ながら残ってるのに、帰らせようとしない。地獄だった。
部長はYouTube見ながら残ってるのに、帰らせようとしない。地獄だった。
257: けうけう 2022/12/24(土) 17:22:56.25 ID:iPbTj/0O0
>>237
なんの仕事？
なんの仕事？
299: けうけう 2022/12/24(土) 18:24:00.55 ID:pay7EGWv0
>>257
製造業
製造業
238: けうけう 2022/12/24(土) 17:12:12.28 ID:1qlxpXyE0
自分がブランドの職人とか、寝るのがもったいないと思っている研究者とか、
特殊な職業の人以外はサービスで残業なんてまっっっったく意味ないもんな
絵を描くのが好きだからとアニメ描きになってボロボロになる現実だよね
特殊な職業の人以外はサービスで残業なんてまっっっったく意味ないもんな
絵を描くのが好きだからとアニメ描きになってボロボロになる現実だよね
239: けうけう 2022/12/24(土) 17:12:46.30 ID:4de3g87L0
ガキの頃の頃から甘やかした結果なんだから親世代が悪いに決まってるだろ
俺たちは悪くないよ
俺たちは悪くないよ
240: けうけう 2022/12/24(土) 17:13:23.31 ID:Jc5zmnS40
若者が賢くなっただけ
241: けうけう 2022/12/24(土) 17:14:20.77 ID:Ct5Je+lO0
うまい棒1本盗んだだけでも捕まるのに数十時間の時間外労働に対価が支払われない状態が黙認されてるって意味不明よな
242: けうけう 2022/12/24(土) 17:14:59.67 ID:9bu1xR6r0
そもそも残業するな
256: けうけう 2022/12/24(土) 17:22:44.89 ID:0nspOBIL0
>>242
俺基本給25万+残業代15万で生活してるから無くなると困るんだが
俺基本給25万+残業代15万で生活してるから無くなると困るんだが
244: けうけう 2022/12/24(土) 17:17:32.46 ID:hft5nr5+0
勤務先の発展が自身の人生の成功にリンクしてたから滅私奉公できたわけで、
終身雇用なし、年功序列昇給なし、リストラあり、であれば
最小限の拘束時間で最大の給与を得ようとする
当たり前のこと
終身雇用なし、年功序列昇給なし、リストラあり、であれば
最小限の拘束時間で最大の給与を得ようとする
当たり前のこと
245: けうけう 2022/12/24(土) 17:17:42.36 ID:T4mQlRfQ0
違法だろ
わざわざ勤務してる会社のために悪いことはしない
社長に恨みあるならするんじゃない？
わざわざ勤務してる会社のために悪いことはしない
社長に恨みあるならするんじゃない？
246: けうけう 2022/12/24(土) 17:17:53.36 ID:0MVedhMA0
国民の三大義務
納税拒否の義務
労働拒否の義務
教育放棄の義務
納税拒否の義務
労働拒否の義務
教育放棄の義務
247: けうけう 2022/12/24(土) 17:19:33.81 ID:VHJOIOsV0
いやいやバブルまではちゃんと残業代払ってたでしょ
だからみんな粉骨砕身して働いてた訳だし
サビ残は府警期になってからでしょ
だからみんな粉骨砕身して働いてた訳だし
サビ残は府警期になってからでしょ
248: けうけう 2022/12/24(土) 17:20:05.74 ID:UVe6pPWm0
仕事できない人用の生活残業というのがあるけどな
250: けうけう 2022/12/24(土) 17:20:27.59 ID:05jAYBCm0
そりゃ使い捨ての企業で奉公もないわな
終身雇用があってこそだろう
終身雇用があってこそだろう
251: けうけう 2022/12/24(土) 17:20:38.65 ID:GEWGLDqa0
一つの会社勤め上げれば
毎年年収上がって定年まで安泰って
ファンタジーもなくなって
そりゃ やる気なくなりますわな
毎年年収上がって定年まで安泰って
ファンタジーもなくなって
そりゃ やる気なくなりますわな
252: けうけう 2022/12/24(土) 17:21:15.62 ID:Urr71xCG0
ソフト屋として残業武勇伝なら無数にあるけど残業代は全部出たな。
最高額は残業代だけで75万円（300時間）。
最高額は残業代だけで75万円（300時間）。
253: けうけう 2022/12/24(土) 17:22:02.01 ID:f1f2iKMF0
働いてるのに給料に反映されないし評価もされない
なんで定時過ぎてるのに会社に残ってるの？
なんで定時過ぎてるのに会社に残ってるの？
254: けうけう 2022/12/24(土) 17:22:12.93 ID:VOXhih2C0
昭和と平成は無給労働のことをサービス残業とか誤魔化しの言葉で騙してきたがそれももうマイナスの意味でしかないな
奴隷用の新しい言葉を考えないと
奴隷用の新しい言葉を考えないと
255: けうけう 2022/12/24(土) 17:22:26.27 ID:x6YjxENM0
サビ残なんか若くなくても認めちゃならんのよ
258: けうけう 2022/12/24(土) 17:23:05.10 ID:WehNMfXy0
依頼クリアしたら帰投するだろ。無駄に残ってたら弾薬費と修理費かかるし
262: けうけう 2022/12/24(土) 17:26:41.04 ID:+wAwrcVv0
その分スキルAPできると前向きに考えられない短絡的な香具師が増えたんだと思う。
267: けうけう 2022/12/24(土) 17:32:30.76 ID:wifsvmUu0
>>262
長時間労働するだけでスキルアップするという思い込みの昭和脳の時代はもう終わってますよ
長時間労働するだけでスキルアップするという思い込みの昭和脳の時代はもう終わってますよ
272: けうけう 2022/12/24(土) 17:37:01.65 ID:N7XLF8OE0
>>262
長く働けばスキルアップするような簡単なスキルは今の若者なら業務時間内で習得できるよ
長く働けばスキルアップするような簡単なスキルは今の若者なら業務時間内で習得できるよ
264: けうけう 2022/12/24(土) 17:29:31.50 ID:pIctQGij0
今ってめちゃくちゃうるさいけどまともな企業でサービス残業できるとこあんのか
メーカー2社しか経験ないけど1分単位で貰えたよ
メーカー2社しか経験ないけど1分単位で貰えたよ
342: けうけう 2022/12/24(土) 19:30:44.81 ID:El82lWQO0
>>264
1分単位のタイムカード
敷地の入退場とPCの起動と終了を全部ログとるシステムだけどサビ残してる人いるよ
そこの部署は上長が見て見ぬ振りをしてる
どんなに厳しいシステムでも管理するのは結局人だからね
1分単位のタイムカード
敷地の入退場とPCの起動と終了を全部ログとるシステムだけどサビ残してる人いるよ
そこの部署は上長が見て見ぬ振りをしてる
どんなに厳しいシステムでも管理するのは結局人だからね
266: けうけう 2022/12/24(土) 17:31:45.85 ID:rGMBSXw40
御恩って給料以外に何を期待してるの？
268: けうけう 2022/12/24(土) 17:33:14.91 ID:7Oyu0sfg0
おっさんの俺でもしねーよアホか
やるなら金払え
やるなら金払え
269: けうけう 2022/12/24(土) 17:34:21.01 ID:CHEWFvHC0
まず土地を将軍様から預かってないからな
270: けうけう 2022/12/24(土) 17:35:10.70 ID:yTIPelGn0
ナマポで楽しく生活してる俺の妹見ると実に複雑な気持ちになるな
歯医者通いまくっていつもピカピカ
歯医者通いまくっていつもピカピカ
271: けうけう 2022/12/24(土) 17:35:52.78 ID:e36dLBHN0
そりゃそうだよ
いまだに、出世のために必ﾀﾋに部下のケツ叩く上司いるが
見返りの保障がほぼ無いんだよな･･･
いまだに、出世のために必ﾀﾋに部下のケツ叩く上司いるが
見返りの保障がほぼ無いんだよな･･･
273: けうけう 2022/12/24(土) 17:37:24.56 ID:CBYhJM/m0
会社に言われたことだけやってると成長しないと思う。
ずっとやる必要はないけど、どこかでゴリゴリに仕事したほうがいいと思う。
役付きになってからとか考えてたらいつまで立ってもスキルが上がらないと思う
ずっとやる必要はないけど、どこかでゴリゴリに仕事したほうがいいと思う。
役付きになってからとか考えてたらいつまで立ってもスキルが上がらないと思う
276: けうけう 2022/12/24(土) 17:41:37.06 ID:zBp47jRq0
>>273
気付いた時は手遅れで諦めてダラダラ仕事するしかなくなるよ
だからいい歳こいて薄給に甘んじるしかないが、
現状打破する能力も向上心も根性も体力もない。
気付いた時は手遅れで諦めてダラダラ仕事するしかなくなるよ
だからいい歳こいて薄給に甘んじるしかないが、
現状打破する能力も向上心も根性も体力もない。
275: けうけう 2022/12/24(土) 17:38:48.68 ID:e36dLBHN0
サビ残しないと潰れる会社は潰した方がいろんな意味で健全なんだよ。
昔の年功序列感覚が残っているからおかしな感覚になる。
昔の年功序列感覚が残っているからおかしな感覚になる。
277: けうけう 2022/12/24(土) 17:42:14.51 ID:9CPfkeXv0
むしろサビ残も残業もせずに早く帰れって言われるわ
会社も残業代だの労基だのでピリピリしてるから仕方ないけど
会社も残業代だの労基だのでピリピリしてるから仕方ないけど
279: けうけう 2022/12/24(土) 17:46:36.39 ID:W4jAPsJL0
家族に迷惑が掛かるから
281: けうけう 2022/12/24(土) 17:52:41.72 ID:F57zDgIj0
尽くしたところでバックがないだろ
282: けうけう 2022/12/24(土) 17:54:50.54 ID:d77bH3kQ0
残業したら残業代出るのが当たり前なんだよなぁ…
その当たり前ができない会社が多いのか？潰れてしまっていいのでは…
その当たり前ができない会社が多いのか？潰れてしまっていいのでは…
284: けうけう 2022/12/24(土) 17:58:23.17 ID:CBYhJM/m0
>>282
最近は労務管理が厳しくなって「残業させない」って方が多いと思う。
だからずっと仕事の一部分しか関われなくて、経験値が上がらない…
最近は労務管理が厳しくなって「残業させない」って方が多いと思う。
だからずっと仕事の一部分しか関われなくて、経験値が上がらない…
285: けうけう 2022/12/24(土) 17:59:13.95 ID:Urr71xCG0
>>282
業種によるんだろね。
ソフト屋は過酷な残業武勇伝多いけどサビ残ってあまり聞かない。
あと、今はコンプラ遵守で36協定がうるさく無茶な残業話は昔話。
カードキーが当たり前になったんでサビ残やりたくてもできない。
業種によるんだろね。
ソフト屋は過酷な残業武勇伝多いけどサビ残ってあまり聞かない。
あと、今はコンプラ遵守で36協定がうるさく無茶な残業話は昔話。
カードキーが当たり前になったんでサビ残やりたくてもできない。
289: けうけう 2022/12/24(土) 18:03:22.60 ID:F57zDgIj0
>>282
今は残業自体が難しい環境になってるわ
役なしの社員は原則残業不可みたいな感じになってるし
今は残業自体が難しい環境になってるわ
役なしの社員は原則残業不可みたいな感じになってるし
283: けうけう 2022/12/24(土) 17:56:48.29 ID:eErr3cG00
会社に通勤合わせて10時間以上も毎日取られるとか馬鹿らしい
286: けうけう 2022/12/24(土) 18:01:45.40 ID:jEZc2Rjv0
核家族化で将来自分もジシババになる想像力が欠如してるんだよ
しかも少子化の子供は無条件で大切にしないといけない世代で育てられたから
自分が悪いという発想もなく自己反省なんてできずに他人のせいにし続けて成長もできない
しかも少子化の子供は無条件で大切にしないといけない世代で育てられたから
自分が悪いという発想もなく自己反省なんてできずに他人のせいにし続けて成長もできない
291: けうけう 2022/12/24(土) 18:05:58.39 ID:U+Srr0jF0
>>286
それとサービス残業とどう関係があるの？
それとサービス残業とどう関係があるの？
395: けうけう 2022/12/24(土) 21:15:55.31 ID:pJq5Gosg0
>>286
サビ残させるやつは糞ってこと？
サビ残させるやつは糞ってこと？
287: けうけう 2022/12/24(土) 18:02:53.37 ID:cHM9sGLq0
結局のところ二枚舌で面の皮が厚い人が上に立つ事が多いから下っ端も付き合いきれんのよ
ちゃんと見て評価してるって言っててもサビ残した所で上司は帰ってるから評価されるわけがない
ちゃんと見て評価してるって言っててもサビ残した所で上司は帰ってるから評価されるわけがない
290: けうけう 2022/12/24(土) 18:05:40.56 ID:5wSPJ1HN0
犯罪しといて罰則無しなのに厳しくなってるって舐めてんのか犯罪者
292: けうけう 2022/12/24(土) 18:07:44.63 ID:OaoVN0re0
ライン工とかなら残業は個人の裁量じゃないけど、部署によっては定時で帰るのが非常に困難なところもあるのよ
本社勤務の総合職とか品証とかだとブランチの営業員が外回りから戻ってきてからひと仕事あったりしてなー
だいたい+2時間くらいは当たり前に応対してたな
まあ20年くらい前の話だけど
本社勤務の総合職とか品証とかだとブランチの営業員が外回りから戻ってきてからひと仕事あったりしてなー
だいたい+2時間くらいは当たり前に応対してたな
まあ20年くらい前の話だけど
293: けうけう 2022/12/24(土) 18:10:36.25 ID:MLAZbzy90
社員の貢献は見て見ぬフリするに限る
まともに評価したら給料増やさないといけないからね
そんな状況でサービスはできないだろう
まともに評価したら給料増やさないといけないからね
そんな状況でサービスはできないだろう
294: けうけう 2022/12/24(土) 18:11:07.87 ID:hwJuuE830
サビ残とか違法だろ
社長を逮捕しないシステムが腐りきってると理解する頭はあるんだよ
社長を逮捕しないシステムが腐りきってると理解する頭はあるんだよ
295: けうけう 2022/12/24(土) 18:11:26.97 ID:MDNmf/K20
給料減ったからな。あと働き方改革とかいって残業すんなってやってるし、めんどくさいから付き合っとれんわ
あと休みでたぶん代休取らないと行けないのやめてくれや。有給とらせろ
あと休みでたぶん代休取らないと行けないのやめてくれや。有給とらせろ
300: けうけう 2022/12/24(土) 18:25:41.77 ID:ktt4Sk4R0
>>295
ここで愚痴ってるからお前はダメなんだよ
上司にしっかり不満を言え
部下から不満を聞いて改善するのが上司の仕事だし
信用してるされてるという意味合いもある
ここで愚痴ってるからお前はダメなんだよ
上司にしっかり不満を言え
部下から不満を聞いて改善するのが上司の仕事だし
信用してるされてるという意味合いもある
801: けうけう 2022/12/25(日) 22:24:23.05 ID:hnuxEQMN0
>>300
言ったところで何も変わらなかったね。組合も同じ。付き合ってられない側の人間なんよ、ワイはね。
取り合ってもらえないならそういう人間ってことなんよね
言ったところで何も変わらなかったね。組合も同じ。付き合ってられない側の人間なんよ、ワイはね。
取り合ってもらえないならそういう人間ってことなんよね
296: けうけう 2022/12/24(土) 18:12:03.54 ID:gR1i6KfK0
なんでタダ働きしなきゃいけないんだよアホか
297: けうけう 2022/12/24(土) 18:17:40.03 ID:0bKpPz2/0
サービスを無賃の意味にしてる馬鹿はﾀﾋね
どうせお客様は神様系のゴミだろ
どうせお客様は神様系のゴミだろ
298: けうけう 2022/12/24(土) 18:23:49.37 ID:SLY/b8fv0
基本、終身雇用で問題起こさず長く勤めれば、それだけでそれなりに昇給昇格するならサービス残業する意義もあるけど
サービス残業してもリターン無い時代になったんやから、そんなんする価値が無い
サービス残業してもリターン無い時代になったんやから、そんなんする価値が無い
302: けうけう 2022/12/24(土) 18:27:33.79 ID:LSYgsuUF0
社会保障とサービス残業は別モンだろ
ちと頭悪いな
ちと頭悪いな
303: けうけう 2022/12/24(土) 18:28:58.88 ID:/iYG5wso0
サービス残業＝犯罪的搾取労働
304: けうけう 2022/12/24(土) 18:29:27.21 ID:76qnNFWH0
サービス残業なんて言葉自体が間違い
時間強盗とかにしとけ
時間強盗とかにしとけ
305: けうけう 2022/12/24(土) 18:32:23.58 ID:sBuly5PL0
残業代出るなら話は別
306: けうけう 2022/12/24(土) 18:34:30.31 ID:1JncgTJj0
働き手が会社にサービスするとか笑
会社か働き手にサービスするならわかるけど
会社か働き手にサービスするならわかるけど
307: けうけう 2022/12/24(土) 18:35:17.32
サービス残業なんてさせるブラックは潰せ
309: けうけう 2022/12/24(土) 18:37:12.64 ID:0q156Adb0
サービス残業する奴って、時間内に自分の仕事を片付けられない無能のイメージ。
本当に必要な業務なんて限られてるだろ。
本当に必要な業務なんて限られてるだろ。
311: けうけう 2022/12/24(土) 18:44:14.99 ID:Jc5zmnS40
忙しい時期は残業代に色付けるとかそういうのをサービス残業って言ってやってほしいよな
312: けうけう 2022/12/24(土) 18:44:48.29 ID:2UdxiiMT0
賃金横領罪だろ。普通に重罪、経営者を捕まえるべき
313: けうけう 2022/12/24(土) 18:48:47.97 ID:/yXebyJD0
理系脳は残業イコール仕事できないやつって思うみたいね
文系脳は残業イコール仕事が大変って思うみたい
文系脳は残業イコール仕事が大変って思うみたい
314: けうけう 2022/12/24(土) 18:50:43.49 ID:t9DB286k0
サビ残ってまじでダメだろ
なんでやるの
そんなとこ辞めろ
なんでやるの
そんなとこ辞めろ
315: けうけう 2022/12/24(土) 18:52:19.16 ID:Rl5gp+nI0
普通にしないだろw
316: けうけう 2022/12/24(土) 18:52:28.97 ID:7ygRoQXB0
昔はサー残したらヨッシャヨッシャがっつり昇進させたるわってのがあったからな
今は上が詰まってて昇進もクソもないからやるだけ無駄
今は上が詰まってて昇進もクソもないからやるだけ無駄
317: けうけう 2022/12/24(土) 18:53:39.71 ID:MqhQWciC0
給料を払わない理由を知りたい
318: けうけう 2022/12/24(土) 18:53:54.80 ID:cSkUYZL70
サビ残は構造的欠陥だからな
仕事が遅いか、許容量を超えてる
仕事が遅いか、許容量を超えてる
367: けうけう 2022/12/24(土) 20:29:45.80 ID:H6SxwMcn0
>>318
サビ残やってる人って、面倒見がいいんだけど他の人の仕事までやってる感じ。
しかも、本来の自分の仕事を後回しにしてるので上司から見ると、なんて作業効率が悪い奴なんだって思われてるから上司の評価も低い。
だけど、その人が居なくなると途端にスムーズに回ってた部署が急にトラブルだらけになったりする。
サビ残やってる人って、面倒見がいいんだけど他の人の仕事までやってる感じ。
しかも、本来の自分の仕事を後回しにしてるので上司から見ると、なんて作業効率が悪い奴なんだって思われてるから上司の評価も低い。
だけど、その人が居なくなると途端にスムーズに回ってた部署が急にトラブルだらけになったりする。
319: けうけう 2022/12/24(土) 18:55:14.29 ID:CNg6EzlL0
残業代がないと破綻してしまうんだが…どうすればいいんだよ…
320: けうけう 2022/12/24(土) 18:55:52.64 ID:oy4ThWUn0
残業しても評価は無い。
それでも残業してます。社畜です。
それでも残業してます。社畜です。
321: けうけう 2022/12/24(土) 18:55:56.67 ID:cE7Z2X1V0
権威と神性、あるいは金と暴力が人を支配する
そのどれも与えないで労働力を得ようなんて無理があるんだよ
そのどれも与えないで労働力を得ようなんて無理があるんだよ
323: けうけう 2022/12/24(土) 18:56:01.48 ID:1JncgTJj0
サビ残慢性時代の人間が上に居るから
まだまだサビ残する奴の方がよくやってると思われる
まだまだサビ残する奴の方がよくやってると思われる
324: けうけう 2022/12/24(土) 18:59:01.95 ID:mD+aqNDO0
サビ残とかクソだろ潰れろ
まあ未だに15分単位で残業代支給と堂々と求人に載せてるバカな所あるしな
まあ未だに15分単位で残業代支給と堂々と求人に載せてるバカな所あるしな
325: けうけう 2022/12/24(土) 19:07:22.64 ID:DbgsGEFj0
呼び方が悪いよな
なんだよサービスって
強制労働に変えろ
なんだよサービスって
強制労働に変えろ
326: けうけう 2022/12/24(土) 19:12:21.28 ID:CnXdyzwb0
ノルマや期日が無い、くだらない仕事しか任されてないからだろ。
327: けうけう 2022/12/24(土) 19:14:58.88 ID:cE7Z2X1V0
>>326
ノルマや期日がある仕事に対してですら残業代を払わない組織のがおかしいだろ
ノルマや期日がある仕事に対してですら残業代を払わない組織のがおかしいだろ
329: けうけう 2022/12/24(土) 19:17:19.61 ID:H/4bsWaG0
無償労働しない理由？
無償だからでしょ
理由が必要なのはする側
無償だからでしょ
理由が必要なのはする側
331: けうけう 2022/12/24(土) 19:18:03.99 ID:1JncgTJj0
係長は残業したがるよね
毎日残業3時間してたけど
あれって残業単価が1番良いからであって
係長も残業してるから部下もしなければならないっていうのとは本質的に根拠が違うからね
毎日残業3時間してたけど
あれって残業単価が1番良いからであって
係長も残業してるから部下もしなければならないっていうのとは本質的に根拠が違うからね
332: けうけう 2022/12/24(土) 19:19:08.38 ID:fsis0lNZ0
派遣がサビ残したら最悪企業間の訴訟になるけどそれでも良ければわ
333: けうけう 2022/12/24(土) 19:19:22.67 ID:1JncgTJj0
係長のときは残業しまくらないと損だからね
334: けうけう 2022/12/24(土) 19:20:41.62 ID:DbgsGEFj0
自分の仕事を効率よく片付けても有能扱いされないで
ちんたらやってる無能が頑張って残業してるのに帰るのかとか言われる不条理さ
ちんたらやってる無能が頑張って残業してるのに帰るのかとか言われる不条理さ
335: けうけう 2022/12/24(土) 19:21:55.68 ID:1JncgTJj0
サビ残というのも
管理職でいうサビ残と
一般社員でいいサビ残とは
本質が違う
管理職がサビ残とか言ってるなら
それはそいつが根本的に勘違いしてる
管理職でいうサビ残と
一般社員でいいサビ残とは
本質が違う
管理職がサビ残とか言ってるなら
それはそいつが根本的に勘違いしてる
336: けうけう 2022/12/24(土) 19:23:39.04 ID:yeAvzdhk0
>>335
本質？しるか
タダ働きだろうが
本質？しるか
タダ働きだろうが
337: けうけう 2022/12/24(土) 19:27:09.75 ID:1JncgTJj0
管理職は24時間いつ呼び出しがあっても動けることを想定してる
339: けうけう 2022/12/24(土) 19:29:04.61 ID:1JncgTJj0
残業代欲しいなら管理職にならなければいいだけ
地位が欲しいから管理職になれ言われてYES言った人は文句言うべきではない
地位が欲しいから管理職になれ言われてYES言った人は文句言うべきではない
340: けうけう 2022/12/24(土) 19:29:45.98 ID:X+lPjNeD0
鬼滅の刃の鬼◯隊とか超絶ブラックだけど、多くの人を感動させているだろ
己の身を犠牲にしてでも職務を果たそうとしたキャラは人気あるし、保身に走るキャラは嫌われてる
現実でも自分だけ楽してる奴は嫌われ者だよ
己の身を犠牲にしてでも職務を果たそうとしたキャラは人気あるし、保身に走るキャラは嫌われてる
現実でも自分だけ楽してる奴は嫌われ者だよ
353: けうけう 2022/12/24(土) 20:05:33.79 ID:U72kiXeB0
>>340
彼らはそれぞれに理由があるから戦ってんのよ。
金銭で働く現代人と違うの。漫画だしね。
彼らはそれぞれに理由があるから戦ってんのよ。
金銭で働く現代人と違うの。漫画だしね。
361: けうけう 2022/12/24(土) 20:25:50.63 ID:X+lPjNeD0
>>353
自分で目的意識を持って働いている人は、他人からも尊敬される
やらされ感丸出しで保身しか考えてない奴は蔑まれるってことだよ、サイコロステーキ先輩みたいな
自分で目的意識を持って働いている人は、他人からも尊敬される
やらされ感丸出しで保身しか考えてない奴は蔑まれるってことだよ、サイコロステーキ先輩みたいな
380: けうけう 2022/12/24(土) 20:49:15.98 ID:Tg42fWUa0
>>361
劇中の人物じゃないんだから、人に見せるためにやってるんじゃないのよ。自分の為に働いてんの。
劇中の人物じゃないんだから、人に見せるためにやってるんじゃないのよ。自分の為に働いてんの。
384: けうけう 2022/12/24(土) 20:53:44.76 ID:X+lPjNeD0
>>380
目的意識を持って働くか、やらされ感丸出しで保身しか考えてないかは、現実の話
目的意識を持って働くか、やらされ感丸出しで保身しか考えてないかは、現実の話
392: けうけう 2022/12/24(土) 21:08:17.25 ID:Tg42fWUa0
>>384
そういうのは給料内での話にしてくれ
そういうのは給料内での話にしてくれ
403: けうけう 2022/12/24(土) 21:21:55.88 ID:X+lPjNeD0
>>392
人が困っていたら、自ら進んで手助けする人もいれば、心底面倒臭がる人もいる
人それぞれなんだろう
人が困っていたら、自ら進んで手助けする人もいれば、心底面倒臭がる人もいる
人それぞれなんだろう
420: けうけう 2022/12/24(土) 21:48:32.68 ID:75HhHfF70
>>353
同意。煉獄には憧れるけど
腹に大穴開けられて20でﾀﾋぬとか嫌
同意。煉獄には憧れるけど
腹に大穴開けられて20でﾀﾋぬとか嫌
421: けうけう 2022/12/24(土) 21:49:40.16 ID:J4mc48Fp0
>>340
鬼滅は自衛隊とか警察の部類だしな
やらなければならぬときがあるってもんよ
鬼滅は自衛隊とか警察の部類だしな
やらなければならぬときがあるってもんよ
341: けうけう 2022/12/24(土) 19:30:11.05 ID:uUGz3IH+0
管理職はその分(残業する前提)も給料に含まれてるだろ
343: けうけう 2022/12/24(土) 19:31:42.49 ID:anDPQ55l0
愛国心、愛社精神がない国賊ということだろ
345: けうけう 2022/12/24(土) 19:43:20.89 ID:3RKYXQdg0
介護関係はサービス残業が普通
348: けうけう 2022/12/24(土) 19:53:42.77 ID:xafcbBmY0
>>345
最初からサビ残有りでシフト組むもんな
下手すりゃ休日出勤（無給）も組まれてる
最初からサビ残有りでシフト組むもんな
下手すりゃ休日出勤（無給）も組まれてる
346: けうけう 2022/12/24(土) 19:43:57.54 ID:F+Ma1RS+0
総合電機Mの技術者の私は今日も元気にサビ残です！
記録上の年間残業700時間弱、年収はなんと600万！
記録上の年間残業700時間弱、年収はなんと600万！
347: けうけう 2022/12/24(土) 19:44:27.20 ID:bS8ECjtc0
金もらえないならサボるよ
当たり前じゃん
当たり前じゃん
351: けうけう 2022/12/24(土) 20:03:04.27 ID:10MHpe2o0
サービス残業当たり前って企業が思ってたら問題だ
352: けうけう 2022/12/24(土) 20:04:25.55 ID:DbgsGEFj0
今の時代、サビ残ばらされるだけで企業イメージ傾くのにようやるわ
355: けうけう 2022/12/24(土) 20:14:50.93 ID:xPAk4kRW0
俺は今の仕事好きだからサービス残業しても良いと思っているが
それよりも趣味が充実しているので早く帰りたい。
昔よりも様々なコンテンツが増えて若者のプライベートが
充実したというのも一つの理由じゃないか。
それよりも趣味が充実しているので早く帰りたい。
昔よりも様々なコンテンツが増えて若者のプライベートが
充実したというのも一つの理由じゃないか。
356: けうけう 2022/12/24(土) 20:15:18.55 ID:mk0Y7lWv0
サビ残どころか、頑張って生産数上げてもそれがデフォになって後で辛い目を見るだけだし
仕事出来るのを上司に見せた所で給料上がらず激務の所に回されるだけだぞ
仕事出来るのを上司に見せた所で給料上がらず激務の所に回されるだけだぞ
357: けうけう 2022/12/24(土) 20:15:43.49 ID:lPBNBS/s0
底辺の人生を搾取することにやりがいを感じます
358: けうけう 2022/12/24(土) 20:20:14.26 ID:X+lPjNeD0
FWの仕事は点を取ること、とか宣って守備をしない奴がいたら、チームとして組織として弱くなる
組織全体を考えて動けない奴はお荷物
組織全体を考えて動けない奴はお荷物
399: けうけう 2022/12/24(土) 21:18:58.38 ID:0bKpPz2/0
>>358
経営者が従業員のことを考えてないからこんなことになるんだが
組織全体のことを考えるのが専門の癖に
経営者が従業員のことを考えてないからこんなことになるんだが
組織全体のことを考えるのが専門の癖に
405: けうけう 2022/12/24(土) 21:23:20.74 ID:X+lPjNeD0
>>399
従業員をお客様か何かと勘違いしてそう
従業員をお客様か何かと勘違いしてそう
359: けうけう 2022/12/24(土) 20:22:36.66 ID:9wNHmp9U0
サビ出サビ残が当たり前でタイムカードがない会社がこの世にはまだあるんだぜ
もちろん違法だが
もちろん違法だが
362: けうけう 2022/12/24(土) 20:26:46.77 ID:Jc5zmnS40
なんでサビ残させられてる奴って労基とかにチクらないの？
366: けうけう 2022/12/24(土) 20:29:27.18 ID:B07FOWZr0
>>362
チクって操業停止にでもしたいの？
改善されないからサビ残が多いのよ？
チクって操業停止にでもしたいの？
改善されないからサビ残が多いのよ？
374: けうけう 2022/12/24(土) 20:39:23.66 ID:Jc5zmnS40
>>366
停止しちまえよ
停止しちまえよ
369: けうけう 2022/12/24(土) 20:31:07.58 ID:H6SxwMcn0
>>362
それは「させられてる」のじゃなくて、自分で仕事を増やしてるだけだから。
それは「させられてる」のじゃなくて、自分で仕事を増やしてるだけだから。
573: けうけう 2022/12/25(日) 06:00:11.99 ID:mWPvtNNW0
>>362
朗希から会社にチクられて自分がクビになるだけで終わりだもん
もうそこまで世の中信用してないよ
こんなのまかり通ってる時点でそうなるわ
朗希から会社にチクられて自分がクビになるだけで終わりだもん
もうそこまで世の中信用してないよ
こんなのまかり通ってる時点でそうなるわ
364: けうけう 2022/12/24(土) 20:27:43.34 ID:QsO3cRtw0
サビ残とか基本いやだろ 池沼かよ
368: けうけう 2022/12/24(土) 20:30:03.96 ID:9g8+QV8N0
氷河期より悲惨な若者世代
372: けうけう 2022/12/24(土) 20:34:27.41 ID:sBfVFbXi0
>>368
悲惨とは思わんけど、本来反面教師にすべき老害を、この程度で良いんだ捉えてと奴等の若い時みたいに喧しくするから、助けたりおしえたりする気無くすわ
悲惨とは思わんけど、本来反面教師にすべき老害を、この程度で良いんだ捉えてと奴等の若い時みたいに喧しくするから、助けたりおしえたりする気無くすわ
381: けうけう 2022/12/24(土) 20:49:44.43 ID:H6SxwMcn0
>>372
「お父さんみたいになったら駄目よ」っていう毒母の影響が大きすぎた。
ダメおやじなんて漫画もあったな。
「お父さんみたいになったら駄目よ」っていう毒母の影響が大きすぎた。
ダメおやじなんて漫画もあったな。
394: けうけう 2022/12/24(土) 21:15:34.89 ID:sBfVFbXi0
>>381
いやその母は正しいよある意味、ただ年金三号特権の甘えからその立場に甘んじてるクズでもあるけどなさっさと制度変えるべき。こんな実支払い者が損する制度とかおかしい
いやその母は正しいよある意味、ただ年金三号特権の甘えからその立場に甘んじてるクズでもあるけどなさっさと制度変えるべき。こんな実支払い者が損する制度とかおかしい
370: けうけう 2022/12/24(土) 20:31:52.76 ID:1nWBEfRe0
サービス残業とか論外。
その前に、見積書に乗せてる。
その前に、見積書に乗せてる。
371: けうけう 2022/12/24(土) 20:34:20.02 ID:BtQTIPh70
終身雇用制度の頃は
真面目に働けば課長ぐらいにはなれて郊外に持ち家や自家用車が持てた
会社が儲かれば給料も増えた
今はいつリストラされるかわからないし、会社が儲かっても給料は増えない
それどころか正社員にもなれない
真面目に働けば課長ぐらいにはなれて郊外に持ち家や自家用車が持てた
会社が儲かれば給料も増えた
今はいつリストラされるかわからないし、会社が儲かっても給料は増えない
それどころか正社員にもなれない
379: けうけう 2022/12/24(土) 20:48:30.81 ID:H6SxwMcn0
>>371
今は会社は株や不動産で儲けていて社員は稼いでいないところが多いからなぁ。
今は会社は株や不動産で儲けていて社員は稼いでいないところが多いからなぁ。
373: けうけう 2022/12/24(土) 20:35:51.29 ID:2GkzVGu/0
こうやって美しい日本文化が潰されて行くんだよな
375: けうけう 2022/12/24(土) 20:40:36.66 ID:qrdsnpqn0
パソコンのオンオフのログ取ってるから
すぐ監査でチェックが入る弊社は
すぐ監査でチェックが入る弊社は
377: けうけう 2022/12/24(土) 20:47:03.45 ID:G4LlRR5s0
サービス有給がないんだからサービス労働もない
378: けうけう 2022/12/24(土) 20:48:05.88 ID:/6wWmIym0
サービス残業なんかしてるやつは奴隷
382: けうけう 2022/12/24(土) 20:50:13.22 ID:h+FQIJHd0
サービス残業は団塊が始めた
あいつらクソ
あいつらクソ
386: けうけう 2022/12/24(土) 20:56:32.53 ID:H6SxwMcn0
>>382
パソコンが無かったから、しゃーない。
残業の大半が報告書や資料・データ作成の事務処理だったから。
今は手作業で3時間かかってたのが、エクセルVBAで10分で終わる。
エクセルで自動化出来ない奴がサビ残やってる。
だって、やってる仕事の物量は同じなんだから残業代が出るわけないわｗ
パソコンが無かったから、しゃーない。
残業の大半が報告書や資料・データ作成の事務処理だったから。
今は手作業で3時間かかってたのが、エクセルVBAで10分で終わる。
エクセルで自動化出来ない奴がサビ残やってる。
だって、やってる仕事の物量は同じなんだから残業代が出るわけないわｗ
407: けうけう 2022/12/24(土) 21:26:25.57 ID:h+FQIJHd0
>>386
嘘こいて誤魔化すなよ
美化しやがって
お前ら会社にいい顔して出席を争っただけじゃねえよ
お前らがそんなことするから、下の世代は大迷惑だ
それにお前らが管理職になったら、サービス残業押し付けてきたんじゃねえかよ！
団塊は早くクダバレ
嘘こいて誤魔化すなよ
美化しやがって
お前ら会社にいい顔して出席を争っただけじゃねえよ
お前らがそんなことするから、下の世代は大迷惑だ
それにお前らが管理職になったら、サービス残業押し付けてきたんじゃねえかよ！
団塊は早くクダバレ
422: けうけう 2022/12/24(土) 21:50:28.38 ID:H6SxwMcn0
>>407
エアプ乙ｗ
お前の想像上の昭和と実際の昭和は全然違う。
昭和時代を美化してるだけの妄想氷河期なだけｗ
エアプ乙ｗ
お前の想像上の昭和と実際の昭和は全然違う。
昭和時代を美化してるだけの妄想氷河期なだけｗ
429: けうけう 2022/12/24(土) 21:55:52.25 ID:h+FQIJHd0
>>422
ﾀﾋね団塊
介護してやらねーからな
ﾀﾋね団塊
介護してやらねーからな
431: けうけう 2022/12/24(土) 21:59:53.37 ID:H6SxwMcn0
>>429
お前は自分の老後を心配しろよｗ
お前は自分の老後を心配しろよｗ
440: けうけう 2022/12/24(土) 22:11:21.86 ID:h+FQIJHd0
>>431
お前、管理職になってサービス残業させてた奴だろ
お前、管理職になってサービス残業させてた奴だろ
442: けうけう 2022/12/24(土) 22:13:51.21 ID:H6SxwMcn0
>>440
おまえ働いたこと無いだろｗ
今は定期的に労働基準監督署の署員がやってきてサビ残させないように監査に来る。
よほど小さい会社なら誤魔化せるだろうけど、ある程度の規模の会社だと労基違反で社長が捕まるのでサビ残なんて出来んのよ。
おまえ働いたこと無いだろｗ
今は定期的に労働基準監督署の署員がやってきてサビ残させないように監査に来る。
よほど小さい会社なら誤魔化せるだろうけど、ある程度の規模の会社だと労基違反で社長が捕まるのでサビ残なんて出来んのよ。
458: けうけう 2022/12/24(土) 22:45:08.63 ID:h+FQIJHd0
>>442
そんなことは最近のことさ
昔は紙のタイムカードに勤務集計表だった
お前達団塊世代が管理職になった頃からタイムカードを打刻させないよいにしろと強制してサービス残業を作り出したんだよ
労基は通報があって調査に入ってそれはも、昔は立証が難しかったんだ
サービス残業に頭きたやつが、手帳に克明に毎日手で記録した程度のものしか証拠がなかったんだ
今はパソコンのログや入館者管理システムのログを勤務システムのデータを突き合わせられるようになったから立証が可能になったんだよ
終業スキャンが何時なのに、ログオフは2時間後とか、退館スキャンが5時間後とか指摘されて言い逃れできなくなったからようやくサービス残業がなくなりつつあるわけだよ
知ってるくせに嘘つきやがって
こいつは絶対にサービス残業を部下に長年指示して来た奴だ
労基に摘発されろ
お前の年金全部差し押さえだ
そんなことは最近のことさ
昔は紙のタイムカードに勤務集計表だった
お前達団塊世代が管理職になった頃からタイムカードを打刻させないよいにしろと強制してサービス残業を作り出したんだよ
労基は通報があって調査に入ってそれはも、昔は立証が難しかったんだ
サービス残業に頭きたやつが、手帳に克明に毎日手で記録した程度のものしか証拠がなかったんだ
今はパソコンのログや入館者管理システムのログを勤務システムのデータを突き合わせられるようになったから立証が可能になったんだよ
終業スキャンが何時なのに、ログオフは2時間後とか、退館スキャンが5時間後とか指摘されて言い逃れできなくなったからようやくサービス残業がなくなりつつあるわけだよ
知ってるくせに嘘つきやがって
こいつは絶対にサービス残業を部下に長年指示して来た奴だ
労基に摘発されろ
お前の年金全部差し押さえだ
383: けうけう 2022/12/24(土) 20:53:34.71 ID:NFuBLsoI0
サービス残業はそうしなければ団塊が戦前世代と同等の仕事しかできなかったのが原因
385: けうけう 2022/12/24(土) 20:53:51.76 ID:K4DrgXVc0
20歳時、サービス残業込みで月給20万円
30歳時、サービス残業込みで月給30万円
40歳時、サービス残業込みで月給40万円
50歳時、サービス残業込みで月給50万円
60歳時、サービス残業込みで月給60万円
終身雇用でこのくらいの保証(途中で首にしたら退職金1億円)があれば我慢して残業するかもね
知らんけど
30歳時、サービス残業込みで月給30万円
40歳時、サービス残業込みで月給40万円
50歳時、サービス残業込みで月給50万円
60歳時、サービス残業込みで月給60万円
終身雇用でこのくらいの保証(途中で首にしたら退職金1億円)があれば我慢して残業するかもね
知らんけど
387: けうけう 2022/12/24(土) 20:58:24.19 ID:ukGzhnHe0
サー残しなくなった問題ってなんだよ…
404: けうけう 2022/12/24(土) 21:22:31.06 ID:p86NsYaB0
>>387
これ
これ
388: けうけう 2022/12/24(土) 21:00:22.23 ID:ywrNzSzv0
社会保障払いたくないのは単に高すぎるせいだが
389: けうけう 2022/12/24(土) 21:01:48.72 ID:688W5aGB0
役職手当に残業代も含まれてる管理職でもないのに
サービス残業させる会社なんて今時あるの？
サービス残業させる会社なんて今時あるの？
393: けうけう 2022/12/24(土) 21:11:33.97 ID:xLLLASl10
どうせ若いうちは給料分の結果なんて出せないんだから、自分の時間削って早く仕事覚えて貰わないとｗ
397: けうけう 2022/12/24(土) 21:17:19.27 ID:U0T7JSGL0
サービス残業が無くなる文化ってのは決して悪いとは言えない
よくやってくれたと思っている
よくやってくれたと思っている
398: けうけう 2022/12/24(土) 21:17:29.36 ID:Jc5zmnS40
サビ残肯定派はサビ残してる奴を頑張ってるなって評価してるの？してないでしょ
401: けうけう 2022/12/24(土) 21:20:27.40 ID:T5/7YhxL0
ただ働き好き好んでやる馬鹿はいないだろ
そもそも違法だ
そもそも違法だ
402: けうけう 2022/12/24(土) 21:21:26.25 ID:Jm0Iq2/s0
若者関係ねーしw
409: けうけう 2022/12/24(土) 21:34:26.81 ID:MfwNJh6N0
そもそもサービスって無料奉仕って意味じゃないよな
サービスには対価があるもんだろ
サービスには対価があるもんだろ
410: けうけう 2022/12/24(土) 21:38:56.89 ID:xgbYEwCp0
>>409
店主「サービスで一品お付けしときますよ！」
客「(ここの店主、気前いいなぁ･･･)」
店主「はい、お会計これだけになります」
客「(え？あれ？この料理、お金取られてる･･･)」
店主「サービスで一品お付けしときますよ！」
客「(ここの店主、気前いいなぁ･･･)」
店主「はい、お会計これだけになります」
客「(え？あれ？この料理、お金取られてる･･･)」
411: けうけう 2022/12/24(土) 21:39:20.50 ID:EOsz0uLN0
子育ておじちゃん達は生活残業はやってるな
サービスはやらない
サービスはやらない
412: けうけう 2022/12/24(土) 21:42:24.01 ID:J2ivzGqr0
まぁ、ちょっと前の世代のおっさんは御恩貰えないって気づく知能が足りなくて
無駄なサービス残業とかしてたからなー
それを見て本当に御恩貰えないって気づいた今の若者は奉公＝サービス残業なんか
一切しないよな
そら当然(´・ω・｀)
というかおっさんがバカだっただけというか
だから言うたやろって話よな(´・ω・｀)
無駄なサービス残業とかしてたからなー
それを見て本当に御恩貰えないって気づいた今の若者は奉公＝サービス残業なんか
一切しないよな
そら当然(´・ω・｀)
というかおっさんがバカだっただけというか
だから言うたやろって話よな(´・ω・｀)
424: けうけう 2022/12/24(土) 21:51:50.07 ID:H6SxwMcn0
>>412
だから、パソコンが普及するまでの過渡期はしょうがないつーの。
今はデスクワークは仕事してるのは社員じゃなくてパソコンだろ。
だから、パソコンが普及するまでの過渡期はしょうがないつーの。
今はデスクワークは仕事してるのは社員じゃなくてパソコンだろ。
425: けうけう 2022/12/24(土) 21:53:21.04 ID:J2ivzGqr0
>>424
まぁ、そんなもんかねー(´・ω・｀)
おっさんの若いころって、同期はすっげぇバカばっかりだったからな
今でいう情弱が殆どだからね
今の若者は賢いよ
すごくペラい知識しか持ってないけど
まぁ、そんなもんかねー(´・ω・｀)
おっさんの若いころって、同期はすっげぇバカばっかりだったからな
今でいう情弱が殆どだからね
今の若者は賢いよ
すごくペラい知識しか持ってないけど
428: けうけう 2022/12/24(土) 21:55:27.59 ID:H6SxwMcn0
>>425
まあ、賢いと言っても「ずる賢い」の方だがなｗ
それなら愚直で馬鹿な方が使いやすいんだわ。
まあ、賢いと言っても「ずる賢い」の方だがなｗ
それなら愚直で馬鹿な方が使いやすいんだわ。
438: けうけう 2022/12/24(土) 22:07:12.55 ID:J2ivzGqr0
>>428
まぁ、チート技はすぐに共有されちゃう時代だしねー
掲示板とか知恵袋的なとこで
まぁ、チート技はすぐに共有されちゃう時代だしねー
掲示板とか知恵袋的なとこで
415: けうけう 2022/12/24(土) 21:44:34.81 ID:KWA9/fgA0
20年後くらいに年功序列完全廃止して
がんがんクビにしよう
がんがんクビにしよう
416: けうけう 2022/12/24(土) 21:46:47.58 ID:EOsz0uLN0
50代のお喋りおばちゃんたちは残業してないのに残業申請してる
417: けうけう 2022/12/24(土) 21:46:56.82 ID:UuOaSS/D0
給料上げずに株主配当金やら役員報酬ばっかり上げて、アメリカ流のドライ経営やってんだから
そりゃ労働者も当然ドライになるわな。
そりゃ労働者も当然ドライになるわな。
419: けうけう 2022/12/24(土) 21:47:24.19 ID:8OR5f91q0
てかサー残って初めて見たかも
423: けうけう 2022/12/24(土) 21:51:17.75 ID:f/GogZwQ0
昔は従業員は会社の財産扱いだったけど今では従業員は費用の掛かるお荷物で駆逐の対象。
「会社」という呼称が昔と変わらないだけで全く別の存在と思った方がいい。
今の会社は役員と株主の口座を膨らませる単なる道具。
「会社」という呼称が昔と変わらないだけで全く別の存在と思った方がいい。
今の会社は役員と株主の口座を膨らませる単なる道具。
427: けうけう 2022/12/24(土) 21:53:46.65 ID:H6SxwMcn0
>>423
金と手間をかけてスキルアップさせても、簡単に転職や中韓にヘッドハントされちゃうんじゃ、会社も馬鹿らしくて社員を育てなくなったしな。
金と手間をかけてスキルアップさせても、簡単に転職や中韓にヘッドハントされちゃうんじゃ、会社も馬鹿らしくて社員を育てなくなったしな。
430: けうけう 2022/12/24(土) 21:56:25.32 ID:EVMk0EME0
>>427
ちゃんとジャップが金と席を用意すればいいのでは？
ちゃんとジャップが金と席を用意すればいいのでは？
433: けうけう 2022/12/24(土) 22:01:02.30 ID:H6SxwMcn0
>>430
教育費で大金かけてんのに、もっとくれっていうから育てなくなったんだよ。
社員のスキル習得だけで700万ぐらいかかるんだぞ。
教育費で大金かけてんのに、もっとくれっていうから育てなくなったんだよ。
社員のスキル習得だけで700万ぐらいかかるんだぞ。
616: けうけう 2022/12/25(日) 09:51:59.96 ID:NGsdw8i30
>>433
それだけ掛けてたのはバブル世代までだろ
氷河期世代は即戦力って求人しかなかったろ？
つまり教育費はゼロやで。
その上で給料も仕事できないおっさんより低いんじゃどんどん転職するよな
それだけ掛けてたのはバブル世代までだろ
氷河期世代は即戦力って求人しかなかったろ？
つまり教育費はゼロやで。
その上で給料も仕事できないおっさんより低いんじゃどんどん転職するよな
712: けうけう 2022/12/25(日) 15:39:55.71 ID:VD3FB7cQ0
>>616
転職できるほどのスキルなんて無いだろ、氷河期世代はｗ
転職できるほどのスキルなんて無いだろ、氷河期世代はｗ
832: けうけう 2022/12/26(月) 02:57:32.96 ID:gDy6EMy40
>>712
そりゃそうだろ
社会が正社員として経験を積ませず、教育費も一切出してないんだから。
ちゃんと育ててりゃ戦力になったし少子化もマシになっただろうにね
そりゃそうだろ
社会が正社員として経験を積ませず、教育費も一切出してないんだから。
ちゃんと育ててりゃ戦力になったし少子化もマシになっただろうにね
615: けうけう 2022/12/25(日) 09:50:01.35 ID:NGsdw8i30
>>427
そりゃ若い世代に金払いの悪い、働かないオジサンだらけの会社に残る意味ないやろ？
金はちゃんと働いてるもんに払わんと。
そりゃ若い世代に金払いの悪い、働かないオジサンだらけの会社に残る意味ないやろ？
金はちゃんと働いてるもんに払わんと。
711: けうけう 2022/12/25(日) 15:39:08.45 ID:VD3FB7cQ0
>>615
スキルアップしない今の若い世代は、無能団塊みたいになるだろうな。
その時になって、ちゃんとやっておけば良かったと後悔するようになる。
スキルアップしない今の若い世代は、無能団塊みたいになるだろうな。
その時になって、ちゃんとやっておけば良かったと後悔するようになる。
426: けうけう 2022/12/24(土) 21:53:29.32 ID:Dus8rsxU0
サビ残って犯罪だぞ
434: けうけう 2022/12/24(土) 22:03:19.21 ID:Y5y7wDJp0
選挙でもそうだよね。先輩から偉そうに招集かかるけど、正直めんどい。
435: けうけう 2022/12/24(土) 22:04:01.82 ID:1k9zJ1Rc0
俺もやっとわかった
払われた分相応働けばいいだろ
使えない社長ﾀﾋねよ
払われた分相応働けばいいだろ
使えない社長ﾀﾋねよ
436: けうけう 2022/12/24(土) 22:04:38.75 ID:Qxw/PDyL0
株屋のトレーダーだけど17時半には帰るよ、朝早いけど
439: けうけう 2022/12/24(土) 22:09:45.47 ID:FgBBApiM0
正直役員以外純粋に出来高制にした方がいいと思うけどな
貢献実績ないやつに九票やるのはおかしい
貢献実績ないやつに九票やるのはおかしい
443: けうけう 2022/12/24(土) 22:15:46.59 ID:qFS9uX9x0
出張がなくなったのが悲しいわ
昔は東京から北陸に出張となると2日はいたぞ？今なら一泊下手したら早朝新幹線と終電新幹線で日帰りしてこいはまだマシなレベルで今だとテレワークだもん風情も何もあったもんじゃない
昔は東京から北陸に出張となると2日はいたぞ？今なら一泊下手したら早朝新幹線と終電新幹線で日帰りしてこいはまだマシなレベルで今だとテレワークだもん風情も何もあったもんじゃない
444: けうけう 2022/12/24(土) 22:23:39.90 ID:bpkKxk340
歳取ってから思うことは、若いうちは金に関わらず自分のスキルを磨くことに注力した方が良いわ
若い頃にサービス残業だからやらないとか考えてると碌な人材にならんよ
若い頃にサービス残業だからやらないとか考えてると碌な人材にならんよ
445: けうけう 2022/12/24(土) 22:27:57.98 ID:qFS9uX9x0
>>444
言いたいことはわかるがそれは30歳40歳になったときにきちんとそれなりの手取り昇給をしてた時代だからよ
今の生産性の低すぎる増税大国ジャップランドでは20歳で手取り20万なら30歳でも23万40歳でも26万の奴らが大半なんだよ
いつまでも昭和の基準で考えてちゃだめよ
言いたいことはわかるがそれは30歳40歳になったときにきちんとそれなりの手取り昇給をしてた時代だからよ
今の生産性の低すぎる増税大国ジャップランドでは20歳で手取り20万なら30歳でも23万40歳でも26万の奴らが大半なんだよ
いつまでも昭和の基準で考えてちゃだめよ
597: けうけう 2022/12/25(日) 08:22:24.38 ID:zmQuVCkS0
>>445
転職するときにスキル無いと、なかなか雇って貰えない。
民主党政権の超円高で前の会社が200人規模のリストラを行って、自分もその一人だったが修理スキルが高かったので取引先から、お呼びがかかって首の皮一枚で繋がったわ。
もう、45歳だったから何もスキルが無かったら他の同僚みたいに非正規に落ちてた筈。
新卒以外は即戦力じゃないと中途採用で採らないからな。
転職するときにスキル無いと、なかなか雇って貰えない。
民主党政権の超円高で前の会社が200人規模のリストラを行って、自分もその一人だったが修理スキルが高かったので取引先から、お呼びがかかって首の皮一枚で繋がったわ。
もう、45歳だったから何もスキルが無かったら他の同僚みたいに非正規に落ちてた筈。
新卒以外は即戦力じゃないと中途採用で採らないからな。
604: けうけう 2022/12/25(日) 08:52:59.97 ID:G/wUoNES0
>>597
矛盾するがサービス残業否定派だがスキル向上は必要派、
俺は自分の能力の貯蓄（投資）だと思ってたな、振り返っても良いとは思わんが。
ただ３５歳ころまでにスキル向上（資格取得共）しておかないとその後は組織にしがみ付くしかなくなる、
それか冷や飯人生送るか二者択一、まぁ気付いた時は手遅れなんだけどね。
矛盾するがサービス残業否定派だがスキル向上は必要派、
俺は自分の能力の貯蓄（投資）だと思ってたな、振り返っても良いとは思わんが。
ただ３５歳ころまでにスキル向上（資格取得共）しておかないとその後は組織にしがみ付くしかなくなる、
それか冷や飯人生送るか二者択一、まぁ気付いた時は手遅れなんだけどね。
446: けうけう 2022/12/24(土) 22:29:07.48 ID:sBfVFbXi0
>>444
残業してもスキルアップなんにならねーよ
残業してもスキルアップなんにならねーよ
451: けうけう 2022/12/24(土) 22:34:47.61 ID:fznPz4Ez0
>>444
おれも同意するよ。若い時に理不尽なほど苦労するほうが後々良いと思う。いまの必要以上に過保護に育てられてる甘ちゃんたちはこの先どうするのだろうと思う。会社の業績が悪くなると経営者の責任またはドラえもんが助けてくれるとかマジで思ってそうだもの。
おれも同意するよ。若い時に理不尽なほど苦労するほうが後々良いと思う。いまの必要以上に過保護に育てられてる甘ちゃんたちはこの先どうするのだろうと思う。会社の業績が悪くなると経営者の責任またはドラえもんが助けてくれるとかマジで思ってそうだもの。
452: けうけう 2022/12/24(土) 22:38:35.03 ID:Jc5zmnS40
>>451
いや、経営者の責任以外のなんなのそれ？
いや、経営者の責任以外のなんなのそれ？
456: けうけう 2022/12/24(土) 22:42:32.62 ID:fznPz4Ez0
>>452
経営者はスーパーマンじゃないからな。一人でできることに限界あるよ。スポーツも一緒だよ。監督に責任があると言われるけど選手にもあるもんだよ。
経営者はスーパーマンじゃないからな。一人でできることに限界あるよ。スポーツも一緒だよ。監督に責任があると言われるけど選手にもあるもんだよ。
462: けうけう 2022/12/24(土) 22:47:49.83 ID:Jc5zmnS40
>>456
別に一人でやれなんて言ってないよ。会社の状況把握して出来る分以上の仕事は受けるなさせるなよ。それで業績悪くなったら経営者の責任だろ
別に一人でやれなんて言ってないよ。会社の状況把握して出来る分以上の仕事は受けるなさせるなよ。それで業績悪くなったら経営者の責任だろ
466: けうけう 2022/12/24(土) 22:51:51.06 ID:IsmuO1eW0
>>456
経営者の仕事なんて昔から2つしかないよ
金あるいは金になる話を引っ張ってくること
金と人材を適切に配置すること
経営者の仕事なんて昔から2つしかないよ
金あるいは金になる話を引っ張ってくること
金と人材を適切に配置すること
448: けうけう 2022/12/24(土) 22:31:03.42 ID:WCRGFcUJ0
やっと封建主義が終わったのか
長かったな
長かったな
455: けうけう 2022/12/24(土) 22:41:39.83 ID:nTMetv3T0
>>448
御恩が見合わなきゃ奉公しないどころか主人族滅してもOKなのは封建主義そのものじゃね？
御恩が見合わなきゃ奉公しないどころか主人族滅してもOKなのは封建主義そのものじゃね？
449: けうけう 2022/12/24(土) 22:32:30.75 ID:Am9lrmur0
たかが3割程度の手当てで人のプライベートを奪えると思うなよ
最低でも10割は払え
最低でも10割は払え
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671864438/
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