1: けうけう 24/07/21(日) 13:38:53 ID:DsA8
IT業界は介護や警備等と同じで人手不足が深刻やが
他の業界は未経験でも比較的早期に戦力になるのに対してITは戦力になるまで時間がかかる
更に脱落者も多い
だから人手不足が一向に解消されないと思ってるんやどうや
他の業界は未経験でも比較的早期に戦力になるのに対してITは戦力になるまで時間がかかる
更に脱落者も多い
だから人手不足が一向に解消されないと思ってるんやどうや
2: けうけう 24/07/21(日) 13:39:03 ID:DsA8
もう終わりだよこの業界
3: けうけう 24/07/21(日) 13:39:14 ID:a2DW
~おわり~
4: けうけう 24/07/21(日) 13:39:30 ID:g348
テストとサーバー監視やらせればええやん
8: けうけう 24/07/21(日) 13:40:26 ID:DsA8
>>4
1番スキルにならないクソハズレ案件やんけ
1番スキルにならないクソハズレ案件やんけ
5: けうけう 24/07/21(日) 13:39:34 ID:pjGq
IT土方
11: けうけう 24/07/21(日) 13:42:09 ID:DsA8
>>5
昔は単純作業だけやってるIT土方おったけど
最近はオフショアでベトナムとかインドに投げてるやん
昔は単純作業だけやってるIT土方おったけど
最近はオフショアでベトナムとかインドに投げてるやん
6: けうけう 24/07/21(日) 13:39:42 ID:IoYb
イッチ先生の次回スレにご期待ください
7: けうけう 24/07/21(日) 13:39:43 ID:RFm7
もっと簡単になるツール開発しろ
9: けうけう 24/07/21(日) 13:41:23 ID:DsA8
>>7
ツールが登場する度に求められる水準が上がってる気がするんやが
ツールが登場する度に求められる水準が上がってる気がするんやが
10: けうけう 24/07/21(日) 13:41:27 ID:g348
マジレスすると客がクソアホで本来IT企業がやるべきでない仕事までやらされてるのがアカンねん
DX関連とかほぼほぼ不要な仕事や
DX関連とかほぼほぼ不要な仕事や
13: けうけう 24/07/21(日) 13:43:04 ID:DsA8
>>10
年功序列で年収500万とかしかシステム部隊に出せない客が多いからしゃーない
それでベンダー丸投げになる
年功序列で年収500万とかしかシステム部隊に出せない客が多いからしゃーない
それでベンダー丸投げになる
12: けうけう 24/07/21(日) 13:42:24 ID:xIVb
なあにAIがあるさ
14: けうけう 24/07/21(日) 13:43:09 ID:g348
客の業務の効率化にも繋がらないカスみたいなシステム開発案件とかSEなら大抵の人は心当たりあると思う
そういうのを削れば今の人手で充分足りるで
そういうのを削れば今の人手で充分足りるで
16: けうけう 24/07/21(日) 13:43:31 ID:DsA8
>>14
開発したシステムは5割しか使われてないとか
なんかそういうのがあつわたような
開発したシステムは5割しか使われてないとか
なんかそういうのがあつわたような
15: けうけう 24/07/21(日) 13:43:28 ID:WkLQ
求人情報嘘まみれなの何なん?
18: けうけう 24/07/21(日) 13:44:28 ID:DsA8
>>15
今でもあるんか?
今でもあるんか?
17: けうけう 24/07/21(日) 13:44:26 ID:eS33
人手不足のところに無能の新人を入れたところで
無能がバグのあるコードを書く
↓
誰かチェックしてくれてるだろうからヨシ!
↓
最終テストでバグ大量に発覚
みたいになって更に開発が遅れる
しらんけど
無能がバグのあるコードを書く
↓
誰かチェックしてくれてるだろうからヨシ!
↓
最終テストでバグ大量に発覚
みたいになって更に開発が遅れる
しらんけど
19: けうけう 24/07/21(日) 13:44:42 ID:jGiM
業務を整理しないからニッチなその会社専用システムばっかり毎回作るんよな??
20: けうけう 24/07/21(日) 13:45:39 ID:DsA8
>>19
本来は新システム入れる時は業務変えないといけないから
アメリカなんかでは既存社員を一掃してるな
日本は解雇規制厳しいからそれできない
本来は新システム入れる時は業務変えないといけないから
アメリカなんかでは既存社員を一掃してるな
日本は解雇規制厳しいからそれできない
21: けうけう 24/07/21(日) 13:46:30 ID:g348
>>19
だって業務改善するスキルも新しい業務を社内に普及させるためのスキルも管理職に無いから(小声)
だって業務改善するスキルも新しい業務を社内に普及させるためのスキルも管理職に無いから(小声)
22: けうけう 24/07/21(日) 13:47:01 ID:LH5A
ただその辺の業界は定着率が悪いけどね
誰でも続けられるって訳では無い
まあITも部署によってはそういう面あるやろうけど
誰でも続けられるって訳では無い
まあITも部署によってはそういう面あるやろうけど
24: けうけう 24/07/21(日) 13:47:30 ID:DsA8
>>22
ITこそ定着率悪いやろ
脱落していくやつめちゃ多いで
ITこそ定着率悪いやろ
脱落していくやつめちゃ多いで
30: けうけう 24/07/21(日) 13:51:12 ID:LH5A
>>24
まあワイもIT脱落組やからな?
CEやったけど
まあワイもIT脱落組やからな?
CEやったけど
23: けうけう 24/07/21(日) 13:47:27 ID:5itL
ITできて日本語も出来る中国人かインド人をさがしてくる
25: けうけう 24/07/21(日) 13:48:36 ID:pUmS
日本がIT業界を増強して一体何を作ろうというのや
28: けうけう 24/07/21(日) 13:50:30 ID:DsA8
>>25
人手不足がやばいからDX推進して人手を減らしたいんやろ
人手不足がやばいからDX推進して人手を減らしたいんやろ
32: けうけう 24/07/21(日) 13:52:42 ID:g348
>>28
DX推進(業務改善する気も無し、ベンダー丸投げで非協力、部署名にDXって付けるだけでDX達成したつもり)
DX推進(業務改善する気も無し、ベンダー丸投げで非協力、部署名にDXって付けるだけでDX達成したつもり)
26: けうけう 24/07/21(日) 13:49:01 ID:rZ0p
なるほど教育する必要のない人手を確保すれば良いのでは?
31: けうけう 24/07/21(日) 13:51:21 ID:DsA8
>>26
そういう人材は取り合いや
年収1000万とか他の業界なら大変やけどITなら簡単になれるで
そういう人材は取り合いや
年収1000万とか他の業界なら大変やけどITなら簡単になれるで
37: けうけう 24/07/21(日) 13:54:48 ID:rZ0p
>>31
自分の価値に気づいてない人もおるやろうし
最低限のスキル、経験を明確化、見える化する必要あるんちゃうかな
そこまで達するのに必要なロードマップも提示して
企業によって違うから難しいけど今の時代なら何とかなるやろ
自分の価値に気づいてない人もおるやろうし
最低限のスキル、経験を明確化、見える化する必要あるんちゃうかな
そこまで達するのに必要なロードマップも提示して
企業によって違うから難しいけど今の時代なら何とかなるやろ
40: けうけう 24/07/21(日) 13:56:12 ID:DsA8
>>37
IT業界におるんやから自分が何ができて何ができないかぐらいわかるやろ…
それぐらい整理できないと、どの案件にも入れんで
IT業界におるんやから自分が何ができて何ができないかぐらいわかるやろ…
それぐらい整理できないと、どの案件にも入れんで
51: けうけう 24/07/21(日) 14:00:57 ID:rZ0p
>>40
それぐらい分かるやろ、それぐらい出来るやろがマッチングを阻害してるんですよ!
それぐらい分かるやろ、それぐらい出来るやろがマッチングを阻害してるんですよ!
27: けうけう 24/07/21(日) 13:50:21 ID:CxoO
バグ自体よりテスト書かんのがやばいって聞いたんやが
29: けうけう 24/07/21(日) 13:51:05 ID:g348
業務改善する気もないのにIT化に力を入れているって言いたいがために無意味にシステム開発(ベンダー丸投げ)して無駄金を注ぎ込んでいるのがユーザー企業
それに付け込んで無意味にカスみたいなシステム作って小銭稼いで喜んでいるのがIT企業
どっちもカスやしお互い反省するまで人手不足は解消されんで
それに付け込んで無意味にカスみたいなシステム作って小銭稼いで喜んでいるのがIT企業
どっちもカスやしお互い反省するまで人手不足は解消されんで
33: けうけう 24/07/21(日) 13:53:16 ID:CxoO
OSSコミッターって評価どう?
38: けうけう 24/07/21(日) 13:55:03 ID:DsA8
>>33
はじめて聞いたわ
なんやそれ
はじめて聞いたわ
なんやそれ
39: けうけう 24/07/21(日) 13:55:59 ID:CxoO
>>38
資格とかじゃなくてオープンソースのソフトウェア開発に貢献してる人や
資格とかじゃなくてオープンソースのソフトウェア開発に貢献してる人や
44: けうけう 24/07/21(日) 13:57:50 ID:XhDe
>>33
普通の会社にはいらんやろな
普通の会社にはいらんやろな
46: けうけう 24/07/21(日) 13:58:39 ID:CxoO
>>44
そうなんか
悲しいなあ
同じIT開発といってもSEを一定数雇用してる会社とは隔絶されてるんやろうね
そうなんか
悲しいなあ
同じIT開発といってもSEを一定数雇用してる会社とは隔絶されてるんやろうね
34: けうけう 24/07/21(日) 13:53:28 ID:a89G
IT業界の人ってすーぐ転職しちゃうからな
35: けうけう 24/07/21(日) 13:54:10 ID:Nez5
学校も教師なんか30年遅れてる教育してるしなぁ
36: けうけう 24/07/21(日) 13:54:45 ID:VaC4
ぽっくんはぬくぬく社内SEに転職したい???
42: けうけう 24/07/21(日) 13:57:07 ID:DsA8
>>36
実態はアツアツ社内SEやぞ
ワイの前職の知り合いは社内SE行って大体地獄見てる
実態はアツアツ社内SEやぞ
ワイの前職の知り合いは社内SE行って大体地獄見てる
103: けうけう 24/07/21(日) 14:20:19 ID:VaC4
>>42
いまアツアツなところで働いてる???
いまアツアツなところで働いてる???
105: けうけう 24/07/21(日) 14:20:50 ID:DsA8
>>103
がんばれ
がんばれ
41: けうけう 24/07/21(日) 13:56:22 ID:Qv4H
ITに限らんし
ある程度教育受けた人材引き抜くのが最適解とかいう自己中企業が増えて世の中カオスになってる
ある程度教育受けた人材引き抜くのが最適解とかいう自己中企業が増えて世の中カオスになってる
45: けうけう 24/07/21(日) 13:57:53 ID:DsA8
>>41
自己中っていうけど
社員にちゃんと還元しないクソ企業から還元する企業に移るのは突然とちゃうか
自己中っていうけど
社員にちゃんと還元しないクソ企業から還元する企業に移るのは突然とちゃうか
55: けうけう 24/07/21(日) 14:02:30 ID:Qv4H
>>45
給与面は企業のせいかも知らんが
教育にも金かかってること無視して会社をステップアップの踏み台にしか考えれない奴増えると教育無視して即現場投入で役立たずが増える悪循環になるからどこもクソ環境に成り下がるけどな
給与面は企業のせいかも知らんが
教育にも金かかってること無視して会社をステップアップの踏み台にしか考えれない奴増えると教育無視して即現場投入で役立たずが増える悪循環になるからどこもクソ環境に成り下がるけどな
43: けうけう 24/07/21(日) 13:57:39 ID:g348
社内SEとかいう老人介護職ほんまクソ
47: けうけう 24/07/21(日) 13:58:55 ID:UAVF
もうすぐAIが取って代わるから人なんかいらんやろ
49: けうけう 24/07/21(日) 14:00:06 ID:DsA8
>>47
単純な開発とかテストはそうなるやろうな
プロジェクトマネジメントとか要件定義は当面残るやろ
単純な開発とかテストはそうなるやろうな
プロジェクトマネジメントとか要件定義は当面残るやろ
48: けうけう 24/07/21(日) 13:59:08 ID:DsA8
IT業界エアプのやつが
SESはやめろ!客先常駐やめろ!
って騒いでるけどほんまにやばいのは運用保守やと思うんやがどうや
スキルつかない人材の墓場や
SESはやめろ!客先常駐やめろ!
って騒いでるけどほんまにやばいのは運用保守やと思うんやがどうや
スキルつかない人材の墓場や
50: けうけう 24/07/21(日) 14:00:47 ID:g348
>>48
職場によるけど運用保守もスキル身につくで
ワイはサーバ構築とかDNS運用とかの経験になった
まあ深夜作業ばっかでアホらしいしクソやが
職場によるけど運用保守もスキル身につくで
ワイはサーバ構築とかDNS運用とかの経験になった
まあ深夜作業ばっかでアホらしいしクソやが
52: けうけう 24/07/21(日) 14:01:25 ID:kRzq
弊社はシステム関連を外部や関連会社に丸投げから部長級待遇で優秀なの何人か引き抜いてあとは新卒を育てるようにシフトしたわ
54: けうけう 24/07/21(日) 14:02:22 ID:CxoO
>>52
どういうとこの仕事受けてる会社なんや
どういうとこの仕事受けてる会社なんや
73: けうけう 24/07/21(日) 14:07:20 ID:kRzq
>>54
制作会社やで、元々Webとかデジタル系に強くなかったから仕事来ても丸投げしてたんやけど、社内のシステムやら組織やらの大幅改編の隙に人材育成できる部署作って現在はそこの人員を生成AIと社内システムの運用にあててる
制作会社やで、元々Webとかデジタル系に強くなかったから仕事来ても丸投げしてたんやけど、社内のシステムやら組織やらの大幅改編の隙に人材育成できる部署作って現在はそこの人員を生成AIと社内システムの運用にあててる
75: けうけう 24/07/21(日) 14:08:05 ID:CxoO
>>73
はえ~サンガツ
柔軟に対応してて素敵やね
はえ~サンガツ
柔軟に対応してて素敵やね
53: けうけう 24/07/21(日) 14:01:33 ID:7R0q
もともと化物がAIを使って、更に化物になる事実
59: けうけう 24/07/21(日) 14:02:51 ID:DsA8
>>53
AIに職奪われるやつらと
AI使いこなして更にバリュー出すやつに二極化するやろうな
既にしつつあるけど
AIに職奪われるやつらと
AI使いこなして更にバリュー出すやつに二極化するやろうな
既にしつつあるけど
63: けうけう 24/07/21(日) 14:03:52 ID:7VXb
>>59
バリューじゃなくて価値、な
横文字ムカつくんじゃ?
バリューじゃなくて価値、な
横文字ムカつくんじゃ?
56: けうけう 24/07/21(日) 14:02:39 ID:LH5A
AIと共存してレベルの高い仕事を熟す奴は生き残ってそうでないのは無理とビジネスジャーナリストなんかは常々言うとるな
解雇規制がきつい日本ですんなりいくかは分からんけど
解雇規制がきつい日本ですんなりいくかは分からんけど
57: けうけう 24/07/21(日) 14:02:43 ID:7VXb
R&Dエンジニアです←こいつ何してるイメージ?
58: けうけう 24/07/21(日) 14:02:50 ID:v7IA
情報セキュリティとかをAIに一任できるのは良いことや
攻撃側もAIになるやろうが防御側もAIなら対処できるやろ
攻撃側もAIになるやろうが防御側もAIなら対処できるやろ
61: けうけう 24/07/21(日) 14:03:45 ID:g348
>>58
バカをハメるのが一番手っ取り早いから攻撃者から人は消えないし防御側も人やぞ
バカをハメるのが一番手っ取り早いから攻撃者から人は消えないし防御側も人やぞ
60: けうけう 24/07/21(日) 14:02:55 ID:548x
ローコードとAIで大体解決できるようになる未来しか見えない
64: けうけう 24/07/21(日) 14:04:05 ID:7R0q
>>60
そんな単純じゃない
業務は複雑だし、法改正にも追いつかない
そんな単純じゃない
業務は複雑だし、法改正にも追いつかない
66: けうけう 24/07/21(日) 14:05:14 ID:g348
>>60
ほんまにそれやってくれるならいいけど実際の客はそれすらベンダー丸投げやぞ
あいつら自分の業務を改善するためのシステム化ってことを理解していない
ほんまにそれやってくれるならいいけど実際の客はそれすらベンダー丸投げやぞ
あいつら自分の業務を改善するためのシステム化ってことを理解していない
62: けうけう 24/07/21(日) 14:03:45 ID:CxoO
AIっていうほど脅威なんか?動いてもエラー出ないバグとか潜んでるかもしれんし実用できんやろ
69: けうけう 24/07/21(日) 14:06:09 ID:LH5A
>>62
あくまで現時点ではそうかもしれん
けど発展途上の段階やから今出来なくても数年後にはそうじゃなくなってる可能性は高いと思う
あくまで現時点ではそうかもしれん
けど発展途上の段階やから今出来なくても数年後にはそうじゃなくなってる可能性は高いと思う
87: けうけう 24/07/21(日) 14:12:16 ID:CxoO
>>69
まあ今の発展を見るとそうやな
少なくとも育つかどうかも分からん新入社員に張るよりはマシそう
まあ今の発展を見るとそうやな
少なくとも育つかどうかも分からん新入社員に張るよりはマシそう
65: けうけう 24/07/21(日) 14:04:55 ID:CxoO
研究系の人って横文字嫌うよな
性質が分かりやすいような記法を好むんか
性質が分かりやすいような記法を好むんか
67: けうけう 24/07/21(日) 14:05:51 ID:xmpz
AIも使えない会社の上役が全部AIでいいじゃんっつってバンバン首切ってくんやろなぁ
70: けうけう 24/07/21(日) 14:06:16 ID:CxoO
>>67
あっ…
あっ…
71: けうけう 24/07/21(日) 14:06:34 ID:7VXb
>>67
草
草
76: けうけう 24/07/21(日) 14:08:35 ID:g348
>>67
AI推進室(課)を設置して適当に若いやつとパソコン詳しそうなやつを集めなきゃ(使命感)
AI推進室(課)を設置して適当に若いやつとパソコン詳しそうなやつを集めなきゃ(使命感)
68: けうけう 24/07/21(日) 14:06:05 ID:7VXb
結局どんな時代でもどう言う競争環境でもおおよそ継続的に勤勉な奴が生き残るんだよね
72: けうけう 24/07/21(日) 14:07:19 ID:v7IA
結局、株主に恫喝されないと経営者は真面目に動かんし
経営者に恫喝されないと労働者は真面目に動かんのやなと最近思うわ
だから株式会社というシステムが天下を取った
経営者に恫喝されないと労働者は真面目に動かんのやなと最近思うわ
だから株式会社というシステムが天下を取った
77: けうけう 24/07/21(日) 14:08:47 ID:7R0q
>>72
最近、株式の上場取り下げ多いのホンマ草
経営に集中するため(キリッ
いや、怒られずに遺産で楽して暮らしたいの間違いやろ、と突っ込みたい
最近、株式の上場取り下げ多いのホンマ草
経営に集中するため(キリッ
いや、怒られずに遺産で楽して暮らしたいの間違いやろ、と突っ込みたい
79: けうけう 24/07/21(日) 14:09:48 ID:DsA8
>>77
上場すると色々面倒やからな
経営層を真面目に働かせたいならストックオプションが1番やし
上場すると色々面倒やからな
経営層を真面目に働かせたいならストックオプションが1番やし
82: けうけう 24/07/21(日) 14:10:24 ID:CxoO
>>72
株主にも追加で利益を分配しないといけないシステムやのにそれ以上の影響力があるのひどすぎや
株主にも追加で利益を分配しないといけないシステムやのにそれ以上の影響力があるのひどすぎや
74: けうけう 24/07/21(日) 14:07:43 ID:DsA8
既に単純なコーディングとか議事録取るとか翻訳するとか
そういう新入社員がやるような仕事はAIが代替できるようになってきてるからなあ
本来はそういうところから少しずつ経験積んで成長できたがその機会が失われるのではと言われてるな
そういう新入社員がやるような仕事はAIが代替できるようになってきてるからなあ
本来はそういうところから少しずつ経験積んで成長できたがその機会が失われるのではと言われてるな
85: けうけう 24/07/21(日) 14:11:07 ID:LH5A
>>74
天性のコミュ力が無い奴は苦労して覚えていくって環境が消えゆくのは複雑やね
天性のコミュ力が無い奴は苦労して覚えていくって環境が消えゆくのは複雑やね
91: けうけう 24/07/21(日) 14:14:09 ID:CxoO
>>85
まあコンピュータも入出力インターフェースが充実してるほうが喜ばれるしな
まあコンピュータも入出力インターフェースが充実してるほうが喜ばれるしな
78: けうけう 24/07/21(日) 14:09:47 ID:uUoX
中小IT企業
客先常駐で上場目指します
うせやろ?
客先常駐で上場目指します
うせやろ?
84: けうけう 24/07/21(日) 14:11:01 ID:DsA8
>>78
客先常駐自体は普通や
むしろプロジェクトマネージャーとか要件定義する上流になればなるほど客先常駐が必要となる機会は必然増える
二次請け三次請けで上場目指しますならやばいけど
客先常駐自体は普通や
むしろプロジェクトマネージャーとか要件定義する上流になればなるほど客先常駐が必要となる機会は必然増える
二次請け三次請けで上場目指しますならやばいけど
86: けうけう 24/07/21(日) 14:11:37 ID:7R0q
>>78
中抜きで上場とか凄い話だよな
中抜きで上場とか凄い話だよな
80: けうけう 24/07/21(日) 14:09:55 ID:7VXb
あいつすぐ詭弁や矛盾した後付の情報に惑わされてレスバクソ弱いしポンコツなくせにミュウツーの思想植え付けようとしたらガチの理論武装してきて驚いたわ
81: けうけう 24/07/21(日) 14:10:24 ID:GFlQ
ワイが行くインターン先IT企業でプログラミングと営業どっちもやるんやが地雷か
83: けうけう 24/07/21(日) 14:10:52 ID:7VXb
>>81
あるあるちゃうの?
あるあるちゃうの?
88: けうけう 24/07/21(日) 14:12:21 ID:qOOK
正確にはピヨピヨの指示待ち人間は腐る程おるけど手動かせる人がいないってところやな
0.3人月とかで案件ぶっこまれても何もできんって、もっと金出せや
0.3人月とかで案件ぶっこまれても何もできんって、もっと金出せや
90: けうけう 24/07/21(日) 14:13:08 ID:7R0q
>>88
ピヨピヨの指示待ち人間を隣に付けられる身にもなってほしいわ
ピヨピヨの指示待ち人間を隣に付けられる身にもなってほしいわ
89: けうけう 24/07/21(日) 14:13:06 ID:eHl1
インターンが当たり前になってガチ未経験は大変やろうな
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1721536733/
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